В США считают фальсификацией факт освобождения Европы Советским Союзом

[LeR19_Borg]

Ну в таком случае США оккупировали почти весь мир.Не будь той "оккупации" - нас бы уже не было.

[kren_77]

Ну в таком случае США оккупировали почти весь мир.Не будь той "оккупации" - нас бы уже не было.

Может быть, но оккупация оккупации рознь.

[RomanSR]

Нино Анзоровна припомнила еще несколько бесед и споров с президентом и его ближайшим окружением: "Они говорили, что у русских - ржавые танки, что мы выиграем войну, разгромим их, дойдем чуть ли не до Москвы".

Дискавери пересмотрелись. И некоторые форумы перечитали. "Экспертов" ведь полно. Самое противное, что так ведь и будут эти идиоты лезть и лезть. Зомби. А "Дойдем до Москвы" - ключевая фраза всех националистов. Ради этого они и хорохорятся. Урвать хотят. Стоит хозяину сказать, что он их поддержит и даст подачку, так и полезут. Уроды.
А антироссийская пропаганда продолжает литься и литься...

[Drozd (CSAR)]

Как вариант ,следующий шаг объявление СССР преступным режимом.
Требование компенсации за вывезенные материальные и культурные ценности ,за порабощение и принуждение малых народов ,немедленное освобождение занятых северных территорий.
Поиски повода для наказания...

Естественно , мы на всё это кладём прибор и нас снова объявляют Империей Зла которую надо разрушить до основания...

История продолжается...

[CoValent]

Может быть, но оккупация оккупации рознь.

Верно.

Например, есть оккупация продлившаяся 40 лет и завершившаяся 20 лет назад.

А есть оккупация, длящаяся более 60 лет - и не стремящаяся к завершению.

Это какая же из них "великая"-то?

[RomanSR]

А он не считает нахождение американских военных баз в Европе и в других частях мира оккупацией. Ирак тоже не оккупирован?

[Wotan]

А он не считает нахождение американских военных баз в Европе и в других частях мира оккупацией. Ирак тоже не оккупирован?

Ребята, ну что вы на человека то наехали. Он же сказал, что его дед, ветеран так говорил, имел взгляд и право, между прочим. С ним лично уже сейчас не поспоришь. Не стОит раскачивать имхо.

[CoValent]

А он не считает нахождение американских военных баз в Европе и в других частях мира оккупацией. Ирак тоже не оккупирован.

Естественно.

- Сколько ни говори себе "халва" - во рту слаще не станет. (с) древняя арабская поговорка

- Повтори хоть себе "лимон" один раз - и добьешся слюноотделения. Но повтори другому "халва" сотню раз - и добьешься жевательного рефлекса. (с) В. Логинов

Тысячи тысяч раз повторяли и вбивали в головы славянам:

- Вы - виновны. Вы - виновны, потому что виновен каждый из вас. Вы - виновны, потому что виновен каждый из ваших предков.

Поневоле с такими повторами... "добьешся жевательного рефлекса".

Но мы же не коровы, жвачкой питаться? Надеюсь, что каждый из нас не только "думать умеет", но еще и думает.

---------- Добавлено в 22:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:40 ----------

Ребята, ну что вы на человека то наехали. Он же сказал, что его дед, ветеран так говорил, имел взгляд и право, между прочим. С ним лично уже сейчас не поспоришь...

Перечитай эту четкую фразу:

...На мой взгляд, было великое освобождение, после чего последовала великая оккупация.

Основа фразы выделена мной.

...Не стОит раскачивать имхо.

Угу.

Но заметь: мы деда автора не трогаем. И автора идеи не трогаем. Мы обсуждаем идею, что мы и наши деды - "великие оккупанты".

Причем так обсуждаем, как будто это и не наши деды...

[RomanSR]

Ребята, ну что вы на человека то наехали. Он же сказал, что его дед, ветеран так говорил, имел взгляд и право, между прочим. С ним лично уже сейчас не поспоришь. Не стОит раскачивать имхо.

Знаешь, у меня прадеды тоже всю войну прошли, не все до конца . Один, связист, попал на фронт рядовым, а встретил Победу в Берлине уже лейтенантом, другой сопровождал конвои на Севере, третий - пехотинец, четвертый - танкист, и много других. В моем селе можно посмотреть списки тех, кто воевал, и кто вернулся, но речь ведь не об этом. Что-то не припомню, чтобы они себя называли оккупантами. Я тоже высказал свое мнение. И оно совпадает с мнением подавляющего большинства населения России. Видимо мы правы.

[mens divinior]

правда у каждого своя...

P.S.
не напрягайтесь.

[RomanSR]

правда у каждого своя...

P.S.
не напрягайтесь.

Однополярные некритические высказывания не претендуют на правду.

[mens divinior]

Однополярные некритические высказывания не претендуют на правду.

увы, правда к политике особо отношения не имеет.

[Wotan]

Перечитай эту четкую фразу:…Основа фразы выделена мной
Но заметь: мы деда автора не трогаем. И автора идеи не трогаем. Мы обсуждаем идею, что мы и наши деды - "великие оккупанты".
Причем так обсуждаем, как будто это и не наши деды...

Пардон, ступил, я только за его деда-ветерана встрял. В том смысле, что в отсутствии здесь самого деда и спорить насчёт сказанной им фразы нет смысла.

[kren_77]

А он не считает нахождение американских военных баз в Европе и в других частях мира оккупацией. Ирак тоже не оккупирован?

Очень даже считаю.
И Ирак оккупирован и Афганистан, но в топике речь не об этом.
Оккупация Восточной Европы войсками СССР была.
А про остальные оккупации тут вроде как и не обсуждается.
Что ж вы все такие агрессивные.

---------- Добавлено в 22:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:19 ----------

Валентин, не надо за меня, выделять мои основные фразы, тут ты не прав.

[CoValent]

...Оккупация Восточной Европы войсками СССР была...

Кто бы с этим спорил?

...А про остальные оккупации тут вроде как и не обсуждается...

Разве?

Топик задал обсуждение в ключе "эксперты величайшей страны-оккупанта в истории человечества считают нашу страну оккупантом". Ну, собственно и обсуждаем.

...Что ж вы все такие агрессивные...

Хм... Ты считаешь, что это неспровоцированная агрессия?...

...Валентин, не надо за меня, выделять мои основные фразы, тут ты не прав.

Хорошо, не буду выделять. Готов даже за это извиниться.

Но... риторический, в общем-то, вопрос: если не выделять ключевые позиции твоего мнения - твое мнение от этого хоть немного изменится?

P.S. Я не ищу врагов. Предпочитаю мир любыми средствами. Лишь бы он настоящим был...

Поэтому выделю мою позицию, дабы не разжевывать многократно и по долькам:

1. СССР наворотил в своей среде немало дурного, но это исключительно его внутренние проблемы, которых не должны касаться никакие сторонние силы.
2. Если какая-то из стран, ранее входящих в СССР, считает теперь виновной во всей своей дури исключительно Россию - то это исключительно внутренняя проблема этой страны, которой не должны касаться никакие сторонние силы.
3. Но вот только если какие-то сторонние силы влезают со своим рылом в калашный ряд (имеются в виду американские эксперты из топика) - то есть пытаются найти виноватых среди нас - то нет и не может быть никаких сдерживаний в окунании этих же сил их же рылом в их же собственное дерьмо.
0. (потому что главное) А между собой все же лучше обходиться без поиска виноватых. Ибо в противном случае такая местечковая волна дерьма поднимется из взаимного окунания, что позабавит кого угодно - кроме нас самих, которым это на...фиг не нужно!

Надеюсь, был понят верно.

[kren_77]

Поэтому выделю мою позицию, дабы не разжевывать многократно и по долькам:

1. СССР наворотил в своей среде немало дурного, но это исключительно его внутренние проблемы, которых не должны касаться никакие сторонние силы.
2. Если какая-то из стран, ранее входящих в СССР, считает теперь виновной во всей своей дури исключительно Россию - то это исключительно внутренняя проблема этой страны, которой не должны касаться никакие сторонние силы.
3. Но вот только если какие-то сторонние силы влезают со своим рылом в калашный ряд (имеются в виду американские эксперты из топика) - то есть пытаются найти виноватых среди нас - то нет и не может быть никаких сдерживаний в окунании этих же сил их же рылом в их же собственное дерьмо.
0. (потому что главное) А между собой все же лучше обходиться без поиска виноватых. Ибо в противном случае такая местечковая волна дерьма поднимется из взаимного окунания, что позабавит кого угодно - кроме нас самих, которым это на...фиг не нужно!

Надеюсь, был понят верно.

Абсолютно с тобой согласен.

[LeR19_Borg]

Мало мы их оккупировали. Надо было подольше.

[DustyFox]

Дискавери пересмотрелись. И некоторые форумы перечитали. "Экспертов" ведь полно. Самое противное, что так ведь и будут эти идиоты лезть и лезть. Зомби. А "Дойдем до Москвы" - ключевая фраза всех националистов. Ради этого они и хорохорятся. Урвать хотят. Стоит хозяину сказать, что он их поддержит и даст подачку, так и полезут. Уроды.
А антироссийская пропаганда продолжает литься и литься...

Да ладно... Сколько их всяких говорило:"Дойдем до Москвы"? И где они сейчас...

[alex70]

Оккупация Восточной Европы войсками СССР была.

Ой ли?
Советские армейские группировки находились только на территории стран - участниц Варшавского договора. Албания вышла из него, и там не было наших войск.

[FilippOk]

...выделю мою позицию, дабы не разжевывать многократно и по долькам:

1. СССР наворотил в своей среде немало дурного, но это исключительно его внутренние проблемы, которых не должны касаться никакие сторонние силы.
2. Если какая-то из стран, ранее входящих в СССР, считает теперь виновной во всей своей дури исключительно Россию - то это исключительно внутренняя проблема этой страны, которой не должны касаться никакие сторонние силы.
3. Но вот только если какие-то сторонние силы влезают со своим рылом в калашный ряд (имеются в виду американские эксперты из топика) - то есть пытаются найти виноватых среди нас - то нет и не может быть никаких сдерживаний в окунании этих же сил их же рылом в их же собственное дерьмо.
0. (потому что главное) А между собой все же лучше обходиться без поиска виноватых. Ибо в противном случае такая местечковая волна дерьма поднимется из взаимного окунания, что позабавит кого угодно - кроме нас самих, которым это на...фиг не нужно!

Хорошая позиция.
Хорошо сказано.
Я - за!

[alex70]

Верно.

Например, есть оккупация продлившаяся 40 лет и завершившаяся 20 лет назад.

А есть оккупация, длящаяся более 60 лет - и не стремящаяся к завершению.

Это какая же из них "великая"-то?

Это наверное оттого, что (согласно Википедии) у нас оккупация считается временной миссией, а "у них" - нет.

А в-общем: нет у всех чёткого определения оккупации. Отсюда и почва для "двойных стандартов".

[FilippOk]

Ну, византийцы так и не дошли - передохли.
Потом наш Святослав Хазар натянул как шарик на свечку.
С монголами и татарами долго пинались. Те до Москвы можно сказать, дошли, и даже более, но ни фига от того не выиграли, с известным финалом.
А потом и вовсе всю Орду извели. А ведь какое было ханство гигантское!!
Было б дело нынче - ООН называли бы это "истреблением нации", а нас уже впрямую клеймили бы осью зла и объявляли б нам дефолт каждые пол-года... =)
Потом Александр немцев под лёд Чудского озера запинал. Москвы оне так и не увидели.
Потом с литовцами тыкались. Как наш Иван III ихнего Казимира IV упаковал - так литовцы и успокоились.
Со шведами буцкались особо долго, но в итоге гнали мы из маленькими щелбанчиками до самых до окраин, и Москвы оне тоже не видали.
С ливонцами помесились. Ну, тем вовсе не до Москвы было... А в процессе им совсем поплохело, там уж о Москве не вспоминал никто...
С турками, кстати, тоже долго мучились. До Москвы им было не дойти ни при каких, но всё равно мы их за море отпинали. Нефиг, нефиг. Сидите на попе ровно.
С поляками немножко было дело, они с нами проблем поимели-с. Но Москвы не видели.
Потом вдруг французы зараз кэээээээк доехали до Москвы!! И чё?
Ну и всё, из Москвы посмотрели - а там ещё столько же и столько же и столько же и столько же и столько же и столько же и столько же и столько же - и будет Урал, а за ним ещё пол-России. И стухли французы.
Да мы даже с британцами успели попинаться! Но те хоть понимали, сколько это - полмира до Москвы, и особо не лезли.
С японцами - чумкались. Кто кого отчумкал - вопрос, но Москвы оне не видели. Факт.
Немножко повозились с испанцами, малость - с китайцами...
С немцами в первую мировую - дрались.
Потом уже во вторую мировую - просто рвали друг друга, но до Москвы они так и не дошли.
Попутно вдавили итальянцам, те до сих пор помнят.

Короче, действительно, за каких-то 12 веков нашим отцам, дедам, прадедам, пра-прадедами и вообще предкам очень много кому пришлось рихтануть шифер, и всё равно желающих немало... понадобится - и мы присовокупимся к процессу.
Хотя, конечно, лучше бы без этого...

[kmet]

Ну, византийцы так и не дошли - передохли.
Потом наш Святослав Хазар натянул как шарик на свечку.
С монголами и татарами долго пинались. Те до Москвы можно сказать, дошли, и даже более, но ни фига от того не выиграли, с известным финалом.
А потом и вовсе всю Орду извели. А ведь какое было ханство гигантское!!
Было б дело нынче - ООН называли бы это "истреблением нации", а нас уже впрямую клеймили бы осью зла и объявляли б нам дефолт каждые пол-года... =)
Потом Александр немцев под лёд Чудского озера запинал. Москвы оне так и не увидели.
Потом с литовцами тыкались. Как наш Иван III ихнего Казимира IV упаковал - так литовцы и успокоились.
Со шведами буцкались особо долго, но в итоге гнали мы из маленькими щелбанчиками до самых до окраин, и Москвы оне тоже не видали.
С ливонцами помесились. Ну, тем вовсе не до Москвы было... А в процессе им совсем поплохело, там уж о Москве не вспоминал никто...
С турками, кстати, тоже долго мучились. До Москвы им было не дойти ни при каких, но всё равно мы их за море отпинали. Нефиг, нефиг. Сидите на попе ровно.
С поляками немножко было дело, они с нами проблем поимели-с. Но Москвы не видели.
Потом вдруг французы зараз кэээээээк доехали до Москвы!! И чё?
Ну и всё, из Москвы посмотрели - а там ещё столько же и столько же и столько же и столько же и столько же и столько же и столько же и столько же - и будет Урал, а за ним ещё пол-России. И стухли французы.
Да мы даже с британцами успели попинаться! Но те хоть понимали, сколько это - полмира до Москвы, и особо не лезли.
С японцами - чумкались. Кто кого отчумкал - вопрос, но Москвы оне не видели. Факт.
Немножко повозились с испанцами, малость - с китайцами...
С немцами в первую мировую - дрались.
Потом уже во вторую мировую - просто рвали друг друга, но до Москвы они так и не дошли.
Попутно вдавили итальянцам, те до сих пор помнят.

Короче, действительно, за каких-то 12 веков нашим отцам, дедам, прадедам, пра-прадедами и вообще предкам очень много кому пришлось рихтануть шифер, и всё равно желающих немало... понадобится - и мы присовокупимся к процессу.
Хотя, конечно, лучше бы без этого...

Ого расклад!
Пять баллов!

[DustyFox]

...
Короче, действительно, за каких-то 12 веков нашим отцам, дедам, прадедам, пра-прадедами и вообще предкам очень много кому пришлось рихтануть шифер, и всё равно желающих немало... понадобится - и мы присовокупимся к процессу.
Хотя, конечно, лучше бы без этого...

По всем пунктам. И особенно с приведенным абзацем.

[F74]

С поляками немножко было дело, они с нами проблем поимели-с. Но Москвы не видели.

Тут неточно маленько- они не только Москву видели, но и посидели там в Кремле. Причем не король, а войска пары магнатов. Но правда потом им наваляли.