ПАК ФА: обсуждение

[ROSS_Tracer]

А тут за кем-то проскакивала мысль (не будем показывать пальцем). Что ПАК ФА будет с традиционный с аэродинамической точки зрения вообще и стреловидности в частности

[grOOmi]

Угу, и даже обратная стреловидность на стабилизаторе и киле, чтобы было стильно.
Никакой аэродинамики - чистый дизайн!

[sneeke]

Угу, и даже обратная стреловидность на стабилизаторе и киле, чтобы было стильно.
Никакой аэродинамики - чистый дизайн!

А дыры для скорости по всему фюзеляжу будут?

[ROSS_Tracer]

А дыры для скорости по всему фюзеляжу будут?

Ты что! Дыры для прочности! см. анекдот.

[Myth]

так и запишем - обратная стреловидность .

Разве кто-то сказал, что делают?

---------- Добавлено в 15:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:01 ----------

А дыры для скорости по всему фюзеляжу будут?

Дыры не придадут скорости, скорее наоборот, особенно если они осями поперек потока. С продольными дырами тоже надо быть осторожнее - их нельзя делать большого удлинения, т.к. в них тоже поток будет тормозиться. Хороший выход - дыры небольшого удлинения с выводом под корневые части крыльев и вниз будут способствовать увеличению подъемной силы, что позволит увеличить взлетную массу самолета. Опять же, птицы будут проскальзывать по этим дырам не принося ущерба самолету, что снизит вероятность возможных катастроф по причине столкновения с птицами.

[sneeke]

Ты что! Дыры для прочности! см. анекдот.

Думаю мы оба правы, и новые нанодыры будут обеспечивать скорость, прочность, малозаметность и экономию топлива
Кстати у Паралая выложили документик от смежников, в котором ПАК-ФА обозначается Су-50.

Опять же, птицы будут проскальзывать по этим дырам не принося ущерба самолету, что снизит вероятность возможных катастроф по причине столкновения с птицами.

Правильно, а перед движками установить высокоскоростные мясорубки, сопряженные с кухонными комбайнами, и время полета устремится к ресурсу аппарата.

[Myth]

А тут за кем-то проскакивала мысль (не будем показывать пальцем). Что ПАК ФА будет с традиционный с аэродинамической точки зрения вообще и стреловидности в частности

А-а..... а что есть "традиционная стреловидность"?

[nonexistent]

Правильно, а перед движками установить высокоскоростные мясорубки, сопряженные с кухонными комбайнами,

Вот продажами жаренных птичьих котлеток и стоимость самолета отобьют.

---------- Добавлено в 15:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:46 ----------

А-а..... а что есть "традиционная стреловидность"?

да! все стреловидности традиционные кроме обратной!
Если моделей самолетов с обратной будет не одна а 10, то и "обратная" стреловидность станет традиционной.

---------- Добавлено в 16:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:49 ----------

Угу, и даже обратная стреловидность на стабилизаторе и киле, чтобы было стильно.
Никакой аэродинамики - чистый дизайн!

И пилота задом на перед посадить!

---------- Добавлено в 16:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:01 ----------

так и запишем - обратная стреловидность .

Надо бы еще таких же наводящих вопросов назадавать : "А почему у ПАК-ФА не делают ... (нужное по выбору) ?"

если все записывать а потом собрать по написанному...... точно паровоз получится!

[sneeke]

если все записывать а потом собрать по написанному...... точно паровоз получится!

А напильник на что?

[nonexistent]

А напильник на что?

а если как в анекдоте "..... после сборки обработать напильником", то тогда и нефига ничего разрабатывать! Выпускаем паровозы а потом напильником одни в танк, другие в ПАК ФУ, третьи в Булаву(которую стружкой из под напильника и заряжать будем в перемешку с марганцовкой) и т.д.
Но и здесь проблемка возникает...... необходимо паровоз по технологии СТЕЛС делать, тогда и танки и самолеты невидимками будут.


Сорри за ОФФ

[Myth]

необходимо паровоз по технологии СТЕЛС делать, тога и таки и самолеты невидимками будут.


Сорри за ОФФ

Это как раз не проблема. Напильником можно и угловатый стелс выпилить, даже проще чем скругленные формы опиливать (блин, какие слова то помню ). Потом останется только краской специальной покрасить и все дела.

[Orion(K)]

прочитав много сообщений в этой теме я так понял что традиционная схема будет применена, отсюда вопрос -почему ?(какие минусы у су 47)
мне нужны ваши мнения, оссобенно инженеров!
т.к очень интересно

[nonexistent]

мне нужны ваши мнения, оссобенно инженеров!
т.к очень интересно

некомфортные вибрации при выходе на сверхзвук. И очень большие нагрузки на крыло.

[Orion(K)]

благодарю!
а какая аэродинамическая схема легче переносит нагрузки утка или традиционная?

[Myth]

Посему, ПАК-ФА будет с крылом изменяемой стреловидности. На сверх-звуке крыло будет иметь малый размах и удлиненную трапециевидную форму, а при переходе на до-звук будет обратной стреловидности, что положительно повлияет на сверх-маневренные качества, особенно, в совокупности с изменяемым вектором, а так же на увеличение подъемной силы и взлетно посадочные характеристики.

[SiplyiDed]

Orion(K), мб будет интересно это:
http://paralay.com/stat/Bulat_9.pdf
Все статьи: http://paralay.com/stat.html

[nonexistent]

благодарю!
а какая аэродинамическая схема легче переносит нагрузки утка или традиционная?

легче переносится нагрузка плоскостью которая расположена под наименьшим углом относительно направлению нагрузки.

[Orion(K)]

здорово, а вы откуда знаете?

[nonexistent]

здорово, а вы откуда знаете?

Государственная тайна!

[Myth]

Orion(K), мб будет интересно это:
http://paralay.com/stat/Bulat_9.pdf
Все статьи: http://paralay.com/stat.html

О! Именно то, что на первой странице я и имел ввиду. Хотя и не читал статью, и изображения не видел. Прикольно.

Правда, можно еще не целиком крыло складывать и не вперед. Что-то вроде как у Су-17. Только неподвижная часть трапециевидной формы, а подвижная стреловидной. Когда складыввается, то в плане похоже на В-2, а раскладывается до угла обратной стреловидности.

[Orion(K)]

спасибо за ссылки

[Myth]

Хе-хе... (посмотрев список статей) Павел стал "разрушителем мифов"?

[wind]

Какая система обнаруживает пуск УРВВ на дальности, пустим, 30км?
Перспективные штуки типа DAS должны детектить подлетающие ракеты, но сомневаюсь, что настолько заранее.

- Дело в том, что ИК-датчики этих систем скорее захватят УРВВ противника, пока у неё работает двигатель в стартовом режиме. Там очень большой выход энергии и температура порядка 2000°С, поэтому шансов обнаружить УРВВ при работе двигателя в стартовом режиме на дальности 30 км и больше, чем когда она подойдёт на 10-15 км, но двигатель уже будет работать в маршевом режиме (с тягой меньшей в разы/десятки раз) или вообще закончит рабочий цикл...

---------- Добавлено в 19:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:19 ----------

прочитав много сообщений в этой теме я так понял что традиционная схема будет применена, отсюда вопрос -почему ?(какие минусы у су 47)
мне нужны ваши мнения, оссобенно инженеров!
т.к очень интересно

- Гляньте по поисковикам что такое "аэродинамическая дивергенция" и будет Вам щастье...
Крыло, для обеспечения требуемой жёсткости, пришлось сделать слишком толстым, следовательно - слишком тяжёлым.
И самолёт оказалось невозможно использовать как серийный боевой.

[HAL9k]

Интересно, а когда нам скажут, как назовут ПАК ФА в серии?
Су-47, Су-50? Не думаю, что в названии есть какой-то секрет )

[StarWanderer]

Интересно, а когда нам скажут, как назовут ПАК ФА в серии?
Су-47, Су-50? Не думаю, что в названии есть какой-то секрет )

Покажут и назовут вероятно тогда, когда будет что показывать и называть. А пока ПАК ФА успешно "летает" только по форумам

Может уже не Су-50, а Су-1000 будет. Летать будет в стратосфере и коршуном на рапторы будет сверху пикировать