Су-30 МК. Борт 502

[slide]

и я нет. токо вот в
спрашивать что либо на фирме было имхо бессмысленно.
это надо было у летчиков спрашивать

Да я конечно же согласен... только вот возможности пообщаться с ахтубинскими летчиками как-то не было.
А на фирме мне тоже много подробностей не говорили, да они мне были и не нужны просто подтвердили и все.

а что есть что то лучшее вместо него?

А что он так уж хорош?
Просто, скажем учитывая в какую сторону сейчас развиваются наши последние модификации, СУ-35 тот же должен смочь все тоже что и СУ-34. И пусть Су-35 пока только делается..., но ведь и на СУ-34 далеко не все что должно быть работает... да и есть они как и СУ-35 в кол-ве нескольких штук. К тому же я намного больше верю в то что КНААПО сможет наклепать хоть каком-то приемлемом кол-ве СУ-35, чем НААПО СУ-34.

[ZloyPetrushkO]

Да я конечно же согласен... только вот возможности пообщаться с ахтубинскими летчиками как-то не было.

у меня к сожалению тоже. а хотелось бы пообщаться с летчиками вообще, ибо полезно =/

Просто, скажем учитывая в какую сторону сейчас развиваются наши последние модификации, СУ-35 тот же должен смочь все тоже что и СУ-34.

это разные классы самолетов с разными задачами... оффтоп разводить не буду, как показала практика етот вопрос разрастется на много страниц...

[slide]

это разные классы самолетов с разными задачами... оффтоп разводить не буду, как показала практика етот вопрос разрастется на много страниц...

Ну так ведь они разные, потому что кто-то когда-то так решил...
Какая разница кто из них и сколько весит и т.д. если заявленная нагрузка одинаковая?
По хорошему СУ-35 сможет все что может Су-34 и по земле(если на СУ-35 будут нормально делать работу по земле. Радар думаю позволит нормально работать и по земле) и по воздуху.
Так зачем тогда делать и то и то. Лучше отработать один и использовать его и как бомбардировщик и как истребитель. Особенно если это должна позволить та электроника которая стоит на 35-ом.

[ZHeN]

про оптико-электронную прицельную систему на Су-34 хоть что-то слышно (и даже фотки видно), а про контейнер для Су-35 - ничего. так что возможнсти по земле пока в пользу су-34

[F74]

про оптико-электронную прицельную систему на Су-34 хоть что-то слышно (и даже фотки видно), а про контейнер для Су-35 - ничего. так что возможнсти по земле пока в пользу су-34

Фигня эта станция. Как по концепции (нет тепловизионного канала), так и по исполнению (выдвигаемая головка), да и качество изготовления, по данным эксплуатантов тоже не очень .

Реальная польза для фронтового бомбера- реализация мм диапазона в РЛПК. На Су-35 этого точно не замучивают, за Су-34 не знаю.

[slide]

про оптико-электронную прицельную систему на Су-34 хоть что-то слышно (и даже фотки видно), а про контейнер для Су-35 - ничего. так что возможнсти по земле пока в пользу су-34

Ну на СУ-35 стоит ОЛС, такой же как на МИГ-35 или из той же серии...
Тот что летает на испытаниях на МИГе показывает очень неплохие результаты.

[F74]

Ну на СУ-35 стоит ОЛС, такой же как на МИГ-35 или из той же серии...
Тот что летает на испытаниях на МИГе показывает очень неплохие результаты.

Хм. ОЛС нельзя использовать для подсвета цели. Телекамеры внутри тоже нет. Для работы по земле-только ЛД.
Так что только контейнер (будем надеяться с нормальным комплексом), хотя уже не верю, с нашим попилом бабла .

[mins]

ИМХО если и есть альтернатива Су-34, так это Су-30, а не Су-35. Все-таки сложные ударные машины пока что двухместные.

[Калло]

Хм. ОЛС нельзя использовать для подсвета цели. Телекамеры внутри тоже нет.

ты немножко запутался

[voice from .ua]

По хорошему СУ-35 сможет все что может Су-34 и по земле(если на СУ-35 будут нормально делать работу по земле. Радар думаю позволит нормально работать и по земле) и по воздуху.

Нет. Прорыв ПВО на малых высотах - это дело не для Су-35, из него решето сделают. На Су-34 проведены очень серьезные мероприятия по бронированию для защиты экипажа и основных систем, декларировались мероприятия по снижению тряски в маловысотном полете, более оптимальное для ударника количество членов экипажа и их размещение.

[slide]

Нет. Прорыв ПВО на малых высотах - это дело не для Су-35, из него решето сделают. На Су-34 проведены очень серьезные мероприятия по бронированию для защиты экипажа и основных систем, декларировались мероприятия по снижению тряски в маловысотном полете, более оптимальное для ударника количество членов экипажа и их размещение.

Да ладно ладно я не против, просто предположил... я в этом не специалист.
Правда не очень понятно,например, зачем ему маловысотный полет если он сможет издали пульнуть? Хотя адреналин конечно тоже хорошо

[F74]

ты немножко запутался

http://www.youtube.com/watch?v=JzaL9PvW6Cs

Ну-ну

Там есть приемник для ИК- сигнала. Засунуть нормальную гиростабилизированную ТВ/ИК систему для работы по земле в размер ОЛС -из научной фантастики. Хотя, говорят, Сажем сделал вертолетную систему размером в футбольный мяч. (но тут куча оговорок будет- дальность обнаружения, скорости отработки приводов, точность слежения...)

[slide]

да я и не говорил именно ОЛС по земле хорошо работает или будет... Я просто сказал что ОЛС на МИГ-35 имеет очень неплохие результаты. Результаты по воздуху. Про результаты по земле я не знаю. Надо у Fisben'a спросить, может он в курсе.

А про работу СУ-35 по земле я имел ввиду радар.

[F74]

декларировались мероприятия по снижению тряски в маловысотном полете

Ключевое слово "декларировалось"

более оптимальное для ударника количество членов экипажа и их размещение.

Количество членов экипажа- полностью согласен. Размещение, ИМХО, не столь критично, хотя есть ньюансики, которые "за" поперечное размещение экипажа. С другой стороны, увеличение сопротивления уменьшает радиус действия самолета.


А идея Су-35, как ударника, ИМХО, мертворожденная- не может хороший летчик-истребитель быть хорошим бомбером и наоборот (хотя и тут могут быть исключения). Курс боевой подготовки написан не от балды. Есть количество полетов за год, есть количество упражнений, которые нужно выполнить. А тут хотят совместить ИА и ФБА.

[ZHeN]

Фигня эта станция. Как по концепции (нет тепловизионного канала), так и по исполнению (выдвигаемая головка), да и качество изготовления, по данным эксплуатантов тоже не очень .

"Возможности самолета по обнаружению и атаке малоразмерных целей повышаются за счет использования двухканальной телевизионной и тепловизионной системы, совмещенной с лазерным дальномером-целеуказателем. Каналы могут работать как совместно, так и раздельно в зависимости от погодных условий и времени суток."

Ну на СУ-35 стоит ОЛС, такой же как на МИГ-35 или из той же серии...
Тот что летает на испытаниях на МИГе показывает очень неплохие результаты.

нет, ОЛС-35 - это олс для Су-35, его разрабатывал УОМЗ, а ОЛС для МиГ-35 разрабатывал НИИ ПП - это о нём речь в вышеприведённом ролике
это два совершенно разных аппарата

Хм. ОЛС нельзя использовать для подсвета цели. Телекамеры внутри тоже нет. Для работы по земле-только ЛД.
Так что только контейнер (будем надеяться с нормальным комплексом), хотя уже не верю, с нашим попилом бабла .

ОЛС можно использовать для подсвета цели. и телекамера внутри тоже есть. подсвечивать цель КАБам не удастся, но плавном пикировании подсветить для Х-29Л вполне достаточно - есть масса роликов, как Су-30МК производит пуск Х-29Л в плавном пикировании
а вот цитата с сайта производителя
ОЛС-35:

Состав:

сканирующий теплопеленгатор;
телевизионный канал для распознавания воздушных и наземных целей в дневное время;
многорежимный лазерный дальномер-целеуказатель воздушной и наземной цели;
система стабилизации поля зрения; система встроенного контроля для оперативной оценки и исправности каналов.

ты немножко запутался

http://www.youtube.com/watch?v=JzaL9PvW6Cs

да все тут немножко запутались - в этом ролике речь об ОЛС для МиГ-35, а не об ОЛС-35

да я и не говорил именно ОЛС по земле хорошо работает или будет... Я просто сказал что ОЛС на МИГ-35 имеет очень неплохие результаты. Результаты по воздуху. Про результаты по земле я не знаю. Надо у Fisben'a спросить, может он в курсе.

по земле у МиГ-35 будет работать конформный контейнер под правой мотогондолой - его тоже НИИ ПП разрабатывает
и врядли Fisben что-то сможет ответить - т.к. даже в самом НИИ ПП (на МАКСЕ) никак этот контейнер комментировать не стали - видимо только-только на начальном этапе разработки

[slide]

блин, а где я сказал что тот же самый летчик...
А почему нельзя поставить СУ-35 в истребительный полк и использовать его в истребительных целях. Ну и ,соответственно, поставить СУ-35 бомбардировщикам.
Я не настаиваю... вполне вероятно я ничего не понимаю и это не возможно. Может и так.

[Chizh]

Фигня эта станция. Как по концепции (нет тепловизионного канала)...

Серьезно??

[F74]

а вот цитата с сайта производителя
ОЛС-35:

Полную ссылку, дайте, пожалуйста.

[ZHeN]

http://www.uomz.ru/index.php?page=products&pid=100175

[F74]

http://www.uomz.ru/index.php?page=products&pid=100175

Спасибо. Тогда я не понял, какого черта сии деятели ГОЭС для Ка-52 не смогли в такой же формат загнать. Даже, если тепловизор убрать.

Еще "меня терзают смутные сомнения" ((c)Гоблин) - ни одного упоминания о параметрах ТВ канала. Все один в один с ОЛС.

[ZHeN]

продукция уомз всегда вызывала много вопросов, ответов на которые просто не было
из УОМЗшных перлов с макса:
-какие тепловизоры стоят в ваших оптико-электронных станциях ? (о гражданских СОНах)
-FLIRовские


:\

потом поправился, сказал шведские ...

[F74]

блин, а где я сказал что тот же самый летчик...
А почему нельзя поставить СУ-35 в истребительный полк и использовать его в истребительных целях. Ну и ,соответственно, поставить СУ-35 бомбардировщикам.
Я не настаиваю... вполне вероятно я ничего не понимаю и это не возможно. Может и так.

Ну вообще-то две большие разницы. Для ОКБ им Сухого (для Погосяна) гораздо проще иметь чистый истребитель- ракеты пускают раз в пару лет, из пушки не стреляют. А бомберы, гады, постоянно землю дырявят. А если не попал, отвечать нужно будет. Не знаю, как Михал Асланыч выкручиваться будет.

[slide]

Ну вообще-то две большие разницы. Для ОКБ им Сухого (для Погосяна) гораздо проще иметь чистый истребитель- ракеты пускают раз в пару лет, из пушки не стреляют. А бомберы, гады, постоянно землю дырявят. А если не попал, отвечать нужно будет. Не знаю, как Михал Асланыч выкручиваться будет.

Ну если только так.

[F74]

[I]
ОЛС можно использовать для подсвета цели. и телекамера внутри тоже есть. подсвечивать цель КАБам не удастся, но плавном пикировании подсветить для Х-29Л вполне достаточно - есть масса роликов, как Су-30МК производит пуск Х-29Л в плавном пикировании


о земле у МиГ-35 будет работать конформный контейнер под правой мотогондолой - его тоже НИИ ПП разрабатывает
и врядли Fisben что-то сможет ответить - т.к. даже в самом НИИ ПП (на МАКСЕ) никак этот контейнер комментировать не стали - видимо только-только на начальном этапе разработки

На видео контейнер поищи

[ZHeN]

на каком видео ?