???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 85

Тема: Скоро в Венесуэлу поступят российские ракеты — Уго Чавес

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Меценат
    Регистрация
    27.05.2001
    Сообщений
    5,695
    Images
    2
    Нарушения
    1/0 (0)

    Ответ: Скоро в Венесуэлу поступят российские ракеты — Уго Чавес

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    "Нитки" тут непричем. Практика переоснащения экспортных образцов техники оружием/оборудованием имеющимся у заказчика в большом количестве вполне обычна и разумна.
    Разумно предложить заказчику то что он хочет, Заказчику неразумно отказываться от нормального пулемета в пользу "дедушкиного". Об этом и речь, для чего такая экономия на патронах и сменных стволах, чтобы эсэшаев не обидеть? По сути копейки, но огневая мощь снижается.

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    12,7 не предназначены для стрельбы по ЛБТ. Их цели - небронированая техника и живая сила за зегкими укрытиями.
    КПВТ же "не рыба ни мясо" в этом плане.
    Для перечисленного достаточно ПКТ.

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Тяжел , имеет малый боезапас , уступает автоматическим пушкам по огневой мощи.
    Против живой силы явно избыточен. Против современной ЛБТ малоэффективен.
    Автоматические пушки по живой силе тоже "избыточны" но их почему то продолжают применять по людям. А сами автоматические пушки уступают по огневой мощи полуавтоматическим больших калибров. Но тут спич КПВТ vs M2... И тут КПВТ как по работе по пехоте за укрытиями так и по борьбе с ЛБТ сделает эмвторого на мой сугубо личный взгляд. Я бы понял если бы вместо башни поставили артмодуль по типу установленного на БТР-90.С АГС и 2А42.

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Я говорю не про какие то "экспертные оценки" , а про единодушное мнение эксплуатантов , которые вполне явно аргументируют свое мнение.
    Есть мнение эксплуатантов утверждающих что М2 или ДШК для них в бэтэре предпочтительнее чем КПВТ? Можно ознакомиться?

    ---------- Добавлено в 00:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:49 ----------

    Цитата Сообщение от BS Посмотреть сообщение
    Устарел? Как бы не так...
    Все крупнокалиберные пулеметы, участвовавшие в конкурсах, проводимых армией США, как-то уступали старичку..
    То сложны, то капризны, то тяжелы, то скорострельность не та..
    Так что...
    Не удивительно.
    Получается что сама американская промышленность не всостоянии его переплюнуть, технический уровень за последние 80 лет не вырос совсем.

    Цитата Сообщение от BS Посмотреть сообщение
    У них есть еще один старожил - через два года сто лет (!) на вооружении.
    Знаменитый Colt 1911.
    Так вот - американские военослужащие, до сих пор предпочитают его всяким береттам и прочим..
    Почему? Надежен, и 45 калибр - это не шутка. Проверено почти столетней практикой..Regards! BS
    Это скорее к Валентину, он в комплексах спец получше меня.
    PS Выделенно мной для лучшего понимания ключевых моментов.

  2. #2
    Лесник Аватар для ShootOut
    Регистрация
    15.03.2002
    Адрес
    Столичный город федерального значения
    Сообщений
    4,545
    Images
    3

    Ответ: Скоро в Венесуэлу поступят российские ракеты — Уго Чавес

    Цитата Сообщение от ir spider Посмотреть сообщение
    Не удивительно.
    Получается что сама американская промышленность не всостоянии его переплюнуть, технический уровень за последние 80 лет не вырос совсем.
    Просто если менять удачное оружие на еще более удачное, надо чтобы:
    - новое было лучше
    - были деньги на смену на новое
    - не было лобби старого

    В случае М2, с первым спорно, второго нету, правда третьего тоже..
    Это как у нас с Калашом - первое есть, второго мало, третье очень сильно.

    Regards! BS
    Для тех, кто хочет попытаться поискать правду советую учесть три обстоятельства:
    1. На форуме бывают дети.
    2. Я совсем не толерантный.
    3. Мне все равно кого банить.

  3. #3
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: Скоро в Венесуэлу поступят российские ракеты — Уго Чавес

    Цитата Сообщение от ir spider Посмотреть сообщение
    Разумно предложить заказчику то что он хочет...
    Так и происходит если ты не понял. Но предлагать можно много чего , а заказчик выберет то что ему больше подходит.

    Заказчику неразумно отказываться от нормального пулемета в пользу "дедушкиного".
    Вот именно. Посему М2 и рулит до сих пор в половине Мира. А во второй половине рулит ДШК.

    Ибо оба этих образца очень удачны и эффективны , несмотря на возраст.

    Об этом и речь, для чего такая экономия на патронах и сменных стволах, чтобы эсэшаев не обидеть?
    "Эсэшаи" вообще тут не при делах. Покупают то что нужно заказчику.

    КПВТ очевидно им нафик не нужен.

    По сути копейки, но огневая мощь снижается.
    Во многих случаях наличие КПВТ именно что снижает огневую мощь. Потому что часто от него толку нет (ибо нет подходящих целей , а те что есть лучше поражаются другим оружием) - только место занимает.

    Для перечисленного достаточно ПКТ.
    Часто достаточно. Но нередко нужен и 12,7 - он лучше когда цель расположена на бОльшем расстоянии или за легкими укрытиями типа кирпичных стенок , кустов и т.п.

    А КПВТ тут вообще не рулит. Слишком малый боезапас и невысокая скорострельность.

    КПВТ лучше более легких пулеметов только при стрельбе по БТРам всевозможным , да если укрытия за которыми прячется вражина непрогрызаем из более мелких калибров.

    У нас в Чечне например КПВТ часто заряжают только одним магазином и стреляют из него редко. В отличии от ПКТ.

    Автоматические пушки по живой силе тоже "избыточны" но их почему то продолжают применять по людям...
    А вот автоматические пушки как раз таки не избыточны. Потому что эффективны.

    Ибо осколочно-фугасное дейставие их снарядов обеспечивает успешное поражение живой силы - как открыторасположенной так и укрытой.

    КПВТ же при поражении живой силы гораздо хуже чем 12,7мм и даже тот же ПКТ.

    ОФ действия нет , скорострельность низкая , боезапас маленький.

    Но тут спич КПВТ vs M2...
    Спич начался с того что М2 - вовсе не устаревшее гуано , а вполне приличный образец.

    Я бы понял если бы вместо башни поставили артмодуль по типу установленного на БТР-90.С АГС и 2А42.
    Если бы типовые цели требовали такого вооружения и финансы позволяли - поставили бы.

    И правильно бы сделали. А КПВТ уж точно не нужен. Это не рыба ни мясо.

    Есть мнение эксплуатантов утверждающих что М2 или ДШК для них в бэтэре предпочтительнее чем КПВТ? Можно ознакомиться?
    Ты для начала прочитай о чем речь. А она о том что эксплуатанты М2 высокого мнения о нем , и отнють не считют (как ты) что это "дедушкин девайс". Эксплуатанты вполне конкретные - американцы в Ираке и Афгане.

    И КПВТ тут не более причем чем кремневый мушкет времен царя Гороха или плазмометный аннигилятор.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •