???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 595

Тема: Эпидемия свиного гриппа в РФ: УЖЕ!

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Ответ: Эпидемия свиного гриппа в РФ: УЖЕ!

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    Можно, конечно, зайти в СЭС и сделать анализ бесплатно - но большинство делающих анализы вне ее, делают анализ, отвечающий одновременно на два вопроса:

    1. Это грипп группы A?
    2. Это грипп A/H1N1?

    Повторяю специально: ОДНОВРЕМЕННО на два вопроса.

    Третий вопрос (Это грипп группы B?) сейчас никого особо не волнует.

    Не считал. А вот то, что копии анализов с положительной реакцией в СЭС отправляют сотнями ежеднево от каждой лаборатории в Москве - правда.
    Валь, а если, всёже, брать статистику? Конкретные цифры, кроме 80/20 где-нибудь есть?
    Эпидемиологический порог - это порядка 0.5-1% населения
    Превышение в 3 раза означает 3%
    При населении Москвы в грубо 10 милионов, порог - 100 000 положительных анализов.
    Откуда цифра в 40% населения?
    У вас бы город уже встал при 20%. Просто, наглухо.
    Кстати, по Улан-Удэ - на 373 тысячи 67 заболевших - порог превышен в 3 раза.
    Это к тому каков порог.

  2. #2
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Эпидемия свиного гриппа в РФ: УЖЕ!

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Валь, а если, всёже, брать статистику? Конкретные цифры, кроме 80/20 где-нибудь есть?...
    Завтра выложу. Точнее - постараюсь.

    ---------- Добавлено в 00:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:01 ----------

    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Давайте все таки проясним, во избежание неверных и панических толкований. На данный момент какая часть москвичей больна свиным гриппом? Будет достаточно привести порядок цифр. Доли процента, проценты, десятки процентов...
    Уважаемый, у меня данные по двум сетям лабораторий, забитым сотнями ежедневных положительных анализов.

    Если Вам надо получить данные по московскому региону типа "количество населения в регионе, входящее в группу риска, в соотношении к каждому анализу в регионе, в соотношении к каждому положительному анализу в регионе" - то получайте их, пожалуйста.

    Потому что:

    а. меня к таким данным не подпускают;
    б. ООН и ВОЗ к таким данным данным не подпускают ни в одном регионе мира - из-чего у них позавчера и была такая перетряска.

    Ответ на вопрос "а почему не подпускают?" - задайте, пожалуйста, не мне.
    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    ...Это к тому, что заболели гриппом или заболеют им, по моей оценке, порядка 100 процентов населения в ближайшие годы. Такое заявление ясности не вносит. Гриппом все болеют, но не все одновременно.
    Смысл этого обсуждения - чтобы, узнав правду о возможной широте распространения вируса, люди позаботились заранее, и чтобы выжило как можно больше людей.

    Академически-то порассуждать о том, что "все смертны", горазды многие ... пока их самих это не коснется.

    А я именно за то, чтобы "коснулось" как можно меньше.

    ---------- Добавлено в 00:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:09 ----------

    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    ...Мы истерим и умираем от приступов в очередях. Обычная история...
    Уважаемый, если Вы истерите - то пойдите, поистерите, где-нибудь еще.

    От этого постинга и далее буду отрабатывать по подобным заявлениям, как автомат.
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  3. #3
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Ответ: Эпидемия свиного гриппа в РФ: УЖЕ!

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    А я именно за то, чтобы "коснулось" как можно меньше.
    Валь, я понимаю твои цели и желания.
    Но... Коснётся этот грипп абсолютно каждого. Распространённых и общедоступных средств индивидуальной защиты от вирусной инфекции, распрространяемой воздушно-капельно просто не существует.
    Эффективность лекарственной профилактики не доказана - это заявляет большинство врачей, вплотную занимающихся гриппом.
    Интерферроны вообще в цивилизованных странах (кроме России) не применяют. Любая ОРВИ "лечится" только защитными средствами организма, которым иногда нужна поддержка лекарствами.
    ИНОГДА - это главное.
    И то - чаще всего лечат симптоматику - чтобы облегчить общее состояние.
    Если существует эффективное противовирусное средство (тамифлю, например, как утверждают) - это не значит, что оно понадобится в 100% случаев.
    Это - последняя надежда для тех, чей организм вообще не в состоянии справиться самостоятельно.
    Главная проблема любой подобной эпидемии - это своевременная и квалифицированная помощь в тяжёлых случаях, шансы на которую при ажиотаже сильно снижаются.
    Вот чего уже точно нужно бояться - это "эпидемии страха перед эпидемией". Эта "болячка", видимо охватила в тысячи раз больше населения, чем сам грипп. И жертвы будут.
    Сейчас главное - спокойствие и осведомлённость. Не нужно бояться, нужно просто знать как можно больше и доверять тем, кто будет лечить в случае чего, а не чиновникам и газетчикам.

  4. #4
    давно ТУТ сижу... Аватар для Kursant №1
    Регистрация
    08.02.2005
    Адрес
    Москва, шоссе Му-Му
    Возраст
    67
    Сообщений
    2,068

    Ответ: Эпидемия свиного гриппа в РФ: УЖЕ!

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Вот чего уже точно нужно бояться - это "эпидемии страха перед эпидемией". Эта "болячка", видимо охватила в тысячи раз больше населения, чем сам грипп. И жертвы будут.
    важно правильно проинструктировать население в случае заблевания гриппом. Что как и куда бечь, ежели чего. Допустим, если у заболевшего началась одышка и вообще проблеммы с дыханием - немедленно вызывать неотложку.

    ps между прочим, сам пятый день сижу с гриппом дома, в пижамке перед монитором - хорошо! Первые три дня температура за 39, на третий день был вызван врач "послушать лёгкие". Послушал - чисто всё. Ну и замечательно. Медикаментов было потрачено в количестве 3-х таблеток парацетамола и огромного количества горячих напитков (чай, компот).
    Температуру тела поддерживал в пределах 38 - 39 (ниже тоже плохо - пусть организЬма борется, выше 39 уже тяжеловато) В данный момент уже хочется "убежать по делам", умом понимаю - нельзя. Очень опасно осложнением, держу паузу...

    Это я всё к чему написал? Если вы сами относительно здоровы (нет хроники какой-нибудь), тогда несколько дней дискомфорта (потливость\слабость\невозможность работать) и вы опять будете "огурцом"
    uncle Feld

  5. #5
    Механик Аватар для Hrisa
    Регистрация
    29.04.2006
    Сообщений
    1,422
    Записей в дневнике
    8

    Ответ: Эпидемия свиного гриппа в РФ: УЖЕ!

    Цитата Сообщение от Kursant №1 Посмотреть сообщение
    важно правильно проинструктировать население в случае заблевания гриппом. Что как и куда бечь, ежели чего. Допустим, если у заболевшего началась одышка и вообще проблеммы с дыханием - немедленно вызывать неотложку.
    Лет 10 назад я подхватила пневмонию.
    Но я же не знала, что это такое.
    Лежу дома - третий день 39, подкашливаю, панадол снижает температуру.
    Ну типа жду, что все пройдет.
    Пятые сутки дышать тяжеловато, температура перестала спадать, не опускается ниже 39.
    В поликлинику идти уже не могу....ноги подкашиваютса.
    Вызываю неотложку, приезжает мордоворот, слушает и обделывает меня с ног до головы, типа что по поводу ОРВИ меня гоняете.
    Вызывайте утром поликлинического врача.

    Утром вызываю поликлинического - опять никто ничего не слышит.
    Хорошо, что были связи в детской поликлинике, сделала по блату рентген - пневмония.
    Так же по блату поехала в стационар.
    Ехала реально на полу машины, думала не доеду живая...
    Места были толко в хирургии, и я с пневмонией попадаю в хирургическую кишечную онкологию, людей к операциям готовят и тут я со своим кашлем.
    Лежать могла только на внутривенном эуфиллине.
    Две недели сильнейших антибиотиков.
    И упреки в том, что поздно начала лечитса))) гыгыгы

    .
    .
    Что получитса сейчас, вызовешь неотложку, никто на себя не будет отвественность брать, а мне думается что нынче самое любимое занятие многих - переваливание отвественности, повезут в инфекционную больницу.
    Ничего хуже муниципальной инфекционной больницы я себе представить не могу.
    И кто там будет разбираться в диагнозах? и творчески ко мне подходить?
    ......
    Пы.Сы.
    я сообще то очень недолюбливаю нашу медицину.
    Лучше быстро и дома - помереть_)

  6. #6
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Ответ: Эпидемия свиного гриппа в РФ: УЖЕ!

    Цитата Сообщение от Hrisa Посмотреть сообщение
    Пы.Сы.
    я сообще то очень недолюбливаю нашу медицину.
    Лучше быстро и дома - помереть_)
    Но, тем не менее, в больничку всеми правдами и неправдами рвались .
    Я тоже не слишком верю в нашу медицину, но когда прижмёт - выбора-то нет. Остаётся только надеяться на то, что врач попадётся - человек, как минимум, а если ещё и специалист, то вообще хорошо.
    Потому о болячках приходится узнавать самому хотябы на примитивном уровне, чтобы явную лажу фильтровать и понимать когда необходимо искать второе мнение.

  7. #7
    Механик Аватар для Hrisa
    Регистрация
    29.04.2006
    Сообщений
    1,422
    Записей в дневнике
    8

    Ответ: Эпидемия свиного гриппа в РФ: УЖЕ!

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Но, тем не менее, в больничку всеми правдами и неправдами рвались .
    Я тоже не слишком верю в нашу медицину, но когда прижмёт - выбора-то нет. Остаётся только надеяться на то, что врач попадётся - человек, как минимум, а если ещё и специалист, то вообще хорошо.
    Потому о болячках приходится узнавать самому хотябы на примитивном уровне, чтобы явную лажу фильтровать и понимать когда необходимо искать второе мнение.
    Если бы дома нормально лечили, то на..фига ...мне та больничка сдалась.
    И за ту больничку я заплатила изрядно денег, ибо не муниципальная больничка была.

    Порядка 50 уе в сутки.

  8. #8
    давно ТУТ сижу... Аватар для Kursant №1
    Регистрация
    08.02.2005
    Адрес
    Москва, шоссе Му-Му
    Возраст
    67
    Сообщений
    2,068

    Ответ: Эпидемия свиного гриппа в РФ: УЖЕ!

    Цитата Сообщение от Hrisa Посмотреть сообщение
    Вызываю неотложку, приезжает мордоворот, слушает и обделывает меня с ног до головы, типа что по поводу ОРВИ меня гоняете.
    Вызывайте утром поликлинического врача.
    Хриза, на будущее чтобы не "обделывали с ног до головы" - надо "слово волшебное" знать!!! Это слово - денюжка малая... Ой, тут тебе и кардиограмку и укольчик и ни боже мой укорить по поводу малозначимости повода для вызова и т.п.
    uncle Feld

  9. #9
    Механик Аватар для Hrisa
    Регистрация
    29.04.2006
    Сообщений
    1,422
    Записей в дневнике
    8

    Ответ: Эпидемия свиного гриппа в РФ: УЖЕ!

    Цитата Сообщение от Kursant №1 Посмотреть сообщение
    Хриза, на будущее чтобы не "обделывали с ног до головы" - надо "слово волшебное" знать!!! Это слово - денюжка малая... Ой, тут тебе и кардиограмку и укольчик и ни боже мой укорить по поводу малозначимости повода для вызова и т.п.
    Да все я это знаю, и знаю, что очень плохо беспокоить докторов на неотложке, у них так много всяких разных других дел кроме меня.
    И я всегда плачу денюшку, только когда есть за что.
    За хорошее отношение, за больничку получше, за то, что проявили отзывчивость.
    но за хамство платить как то не хочется.
    А вообще надо научится, выставлять родителей на бабло.
    Бесплатной медицины как бы нет, а бесплатное образование как бы есть.
    Хотите тречку - давайте 500 рублей, хотите пятерочку, тыщщенку мне накиньте.

    .....
    Что касается эпидемии.
    Я пессимист, граничащий с реалистом.
    Лично я живу в мегаполисе, и какие марлевые повязки мы бы не одевали, спасение только одно - мой собственный иммунитет и божья воля, если угодно.
    Вся остальная профилактива -это скорее самовнушение.
    В школах отменили проводить массовые мероприятия, при этом в столовой одновременно находятся 350 человек и все едят из тарелок, слегка обмытых водой.
    В школе одновременно находятся 1 000 человек и все перемещаются по кабинетам и коридорах,
    про метро и автобусы я молчу.

    Такой же ажиотаж был, когда начинался СПИД.
    Почеу сейчас как то все позатихло?
    неужто СПИД пропал?
    Я так понимаю, что на профилактику не выделяются деньги, и на нагнетание страстей тоже не выделяются, а грипп - новая темка, новые вливания.
    ...
    И еще...я как то так думаю, что если звезды зажигаютса, то это кому-то нужно.
    Предупреждают об опасности, надо ....тра та та ....делать то, то и то..то.
    Умерли от гриппа, так это ваши проблемы, вы плохо проводили профилактику и мы тут нипричем.
    Вот так

  10. #10

    Ответ: Эпидемия свиного гриппа в РФ: УЖЕ!

    Цитата Сообщение от Hrisa Посмотреть сообщение

    Такой же ажиотаж был, когда начинался СПИД.
    Почеу сейчас как то все позатихло?
    неужто СПИД пропал?
    Я так понимаю, что на профилактику не выделяются деньги, и на нагнетание страстей тоже не выделяются, а грипп - новая темка, новые вливания.
    Со спидом, Хриза, можно прожить много лет.

    Не согласен, что на профилактику деньги не выделяются: к нам на работу приходят врачи и буквально навязывают прививки, жалуются руководству, если сотрудник уклоняется от укола.

    p.s. Не знаю, какая сейчас новая тема, но раньше (при других разновидностях гриппа) народ не угасал от ураганного отёка лёгких.

  11. #11
    Старший инструктор Аватар для prohojii
    Регистрация
    16.02.2004
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,909

    Ответ: Эпидемия свиного гриппа в РФ: УЖЕ!

    Цитата Сообщение от Bomberz Посмотреть сообщение
    p.s. Не знаю, какая сейчас новая тема, но раньше (при других разновидностях гриппа) народ не угасал от ураганного отёка лёгких.
    Откуда ты знаешь, что было раньше и что сейчас? Бабушка на дворе сказала? Вот прям так и сказала "счас такой страшный грипп, все кто его подхватил- угасают от ураганного отека легких"
    Интересно, начнут уже другую сторону банить за провокации? Или одной ограничатся?
    .Так отчего плохо жить на Руси..?
    .. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)

  12. #12
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Ответ: Эпидемия свиного гриппа в РФ: УЖЕ!

    Цитата Сообщение от Bomberz Посмотреть сообщение
    p.s. Не знаю, какая сейчас новая тема, но раньше (при других разновидностях гриппа) народ не угасал от ураганного отёка лёгких.
    Ну хватит уже чушь пороть.
    Какой "ураганный отёк" на 7-й день пневмонии?
    Словечко красивое и страшное?
    Пугайте, пожалуйста, только себя, под одеялом, в марлевой повязке на каждое отверстие.

  13. #13

    Ответ: Эпидемия свиного гриппа в РФ: УЖЕ!

    Цитата Сообщение от Hrisa Посмотреть сообщение
    А вообще надо научится, выставлять родителей на бабло.
    Бесплатной медицины как бы нет, а бесплатное образование как бы есть.
    Хотите тречку - давайте 500 рублей, хотите пятерочку, тыщщенку мне накиньте.
    Не могу пройти мимо этого поста.

    Как только тебе не стыдно, Хриза?!
    Я понимаю, если ты занимаешься репетиторством, подтягивая тугодумов.
    Но чтобы так!
    Тебе это аукнется, когда будешь старенькая и больная, и придёт тебя лечить такой вот неуч, которому преподы натягивали ВИРТУАЛЬНЫЕ оценки (зачёты) за реальные деньги.

  14. #14

  15. #15
    Механик Аватар для Hrisa
    Регистрация
    29.04.2006
    Сообщений
    1,422
    Записей в дневнике
    8

    Ответ: Эпидемия свиного гриппа в РФ: УЖЕ!

    Цитата Сообщение от Bomberz Посмотреть сообщение
    Не могу пройти мимо этого поста.

    Как только тебе не стыдно, Хриза?!
    Я понимаю, если ты занимаешься репетиторством, подтягивая тугодумов.
    Но чтобы так!
    Тебе это аукнется, когда будешь старенькая и больная, и придёт тебя лечить такой вот неуч, которому преподы натягивали ВИРТУАЛЬНЫЕ оценки (зачёты) за реальные деньги.
    Я Вас обожаю .
    Правда правда.
    Только я вот пока не поняла...когда вы прикалываетесь, а когда нет, но влюбом случае, я от общения с вами получаю редкостное удовольствие...

    Мне было стыдно..ммм....последний раз мне было очень стыдно..лет так эдак ...25 назад...ну когда ..случилось ...ну вот ........это....

    Что касается встречи с моим учеником, который стал доктором, то это уже было)))
    Случайно, через 15 лет, после того, как я его выпустила в среднюю школу.
    Могу рассказать, если это не посчитают за флуд. Эмоционально сильно, когда твой ученик, которому ты сопли вытирала, просит тебя дать послушать сердце или легкие)
    Ржачно было...ограничились просмотром горла, про остальное он мне на слово поверил.

    Что касается взяток.
    Почему врачам взятки не должно быть стыдно, как мне посоветовали и я сама, признаюсь, часто благодарю врачей, а учителям низя?

    Я , выросшая на идеях равенства и братства, считаю, что ко все професии должны обладать равными правами.
    Хотим полечиться, плати.
    Хотим поучиться, плати.
    Хотим, чтоб грехи получше отпустили, батюшке тоже ручку позолоти.
    Хотим справку с Жэке. чтоб не переделывать сто раз, плати.
    Чтоб милиция приехала по вызову, плати.
    Так как бы честно выходит.
    .
    .
    .
    Что касается прививок, то нас никто не уговаривает, а без прививки просто не пустит на работу.
    В прошлом году прокололи от гриппа ВСЕХ, хотя эпидемии не обещали и какой именно вакциной кололи никто не знает))) и от какого штамма)))

    А в этом году столько разговоров, а вакцины нет.
    И никто не может гарантировать, что привьют именно от того, чем заболеешь)))

  16. #16
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Эпидемия свиного гриппа в РФ: УЖЕ!

    Цифры, как обещал: на утро 6 ноября, по разным оценкам, в Москве уже заболели гриппом от 1 до 2 миллионов населения (т.е. от 5% до 10% населения), при этом 2/3 заболевших - дети и подростки.

    Количество заболевших свиным гриппом, по разным оценкам, колеблется от 20% заболевших гриппом до 60%.

    Количество умерших от свиного гриппа - неизвестно. Причина: не делается официальных проверок на тип вируса после смерти.

    ---------- Добавлено в 13:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:34 ----------

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Валь, я понимаю твои цели (здесь и далее выделено мной - CoValent) и желания.
    Но... Коснётся этот грипп абсолютно каждого...
    ...Сейчас главное - спокойствие и осведомлённость...
    Хорошо, если действительно понял, Андрей.
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  17. #17

    Ответ: Эпидемия свиного гриппа в РФ: УЖЕ!

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    Хорошо, если действительно понял, Андрей.
    Ваши намерения понятны и обсуждение вопросов профилактики в сообществе взрослых людей вполне допустимо и обосновано.

    А вот телевизорщиков поубивал бы... Вчера одновременно заболели обе племянницы. Старшая (9 лет) и так очень тяжело температуру переносит, а под воздействием телевизора просто впала в панику. Звонила в слезах отцу и бабушке и спрашивала "А со мной ничего не случится?".

  18. #18
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Ответ: Эпидемия свиного гриппа в РФ: УЖЕ!

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    Хорошо, если действительно понял, Андрей.
    Даже не сомневайся .
    И если в твоих постах, я вижу действительно сдержанную реакцию (за исключением самой первой версии объявления, где было много эмоций - мне так показалось) на окружающие события и много действительно важной информации, то реплики про "ураганный отёк лёгких" и "полный армагедец" врядли кому-то добавят осведомлённости.
    Поэтому, не обсуждая "политику форума" по уже свершившимся фактам, хотелось бы видеть эту тему без перекосов как в сторону "всё фигня", так и в сторону "конец света".

    ---------- Добавлено в 18:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:02 ----------

    Цитата Сообщение от Chep Посмотреть сообщение
    Если я начну все расписывать, то ни конца, ни края этому не будет.....
    Так начните рассказывать то, что действительно полезно.
    А когда "хватит" - мы сами разбежимся.
    Не леченные формы НЕ поддаются лечению.....
    Т.е., трупы не реанимируются?
    Простите за неосведомлённость, но что такое "нелеченные формы"? И как лечится грипп? Кроме симптоматического лечения.
    "Многоуважаемое" правительство борется с гриппом ТОЛЬКО посредством сбора информации и выписыванием люлей..... Всю плановую госпитализацию прекратили.... 1000-коечную больницу переквалифицировали в инфекционную. И я работаю в этой больнице - В ОЧАГЕ..... Страшно.....
    А что может сделать правительство? Не хватает лекарств? Денег? (на что?)
    Чего бы Вы лично хотели от правительства в данной ситуации?
    Объявить принудительную поголовную вакцинацию или госпитализацию? Военное положение с комендантским часом?
    Чего Вам как врачу не хватает чтобы "лечить нелеченные формы?"

  19. #19
    Зашедший Аватар для Chep
    Регистрация
    28.05.2008
    Адрес
    Чита - столица Забайкалья
    Возраст
    40
    Сообщений
    77

    Ответ: Эпидемия свиного гриппа в РФ: УЖЕ!

    Так начните рассказывать то, что действительно полезно.
    А когда "хватит" - мы сами разбежимся.
    Прошу прощения, но мне кажется, что такие как Вы никогда не разбежитесь... Вам ведь нужно зрелищ.....

    Т.е., трупы не реанимируются?
    Простите за неосведомлённость, но что такое "нелеченные формы"? И как лечится грипп? Кроме симптоматического лечения.
    Трупы - точно не реанимируются. Верно подмечено..
    Нелеченные формы - это когда дома сидят и ноги парят, и ждут когда все будет хорошо. А потом в больнице тихо так, спокойно ноженьки протягивают.
    А как лечится грипп - Вам нужно у доктора своего спрашивать, ну или погуглить, в крайнем случае.

    А что может сделать правительство?
    Можно, хотя бы, подумать.

    Чего Вам как врачу не хватает чтобы "лечить нелеченные формы?"
    Да мне-то, в принципе, всего хватает..... И даже терпения....пока....
    Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят

  20. #20
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Ответ: Эпидемия свиного гриппа в РФ: УЖЕ!

    Цитата Сообщение от Chep Посмотреть сообщение
    Прошу прощения, но мне кажется, что такие как Вы никогда не разбежитесь... Вам ведь нужно зрелищ.....
    Вот спасибо!
    Так Вы сюда пишете ради моей "жажды зрелищ"?
    К чему "шоу", если конкретной информации - ноль.
    Трупы - точно не реанимируются. Верно подмечено..
    Нелеченные формы - это когда дома сидят и ноги парят, и ждут когда все будет хорошо. А потом в больнице тихо так, спокойно ноженьки протягивают.
    По этому поводу здесь уже много сказано. Единственный выход, при любой болезни - обратиться к врачу или надеяться на "авось само рассосётся". Но если врач прописывает "колдрекс" и "парить ноги", то от первого пользы ровно как от второго.
    Здесь приводилось мнение специалиста, что нет смысла бежать по врачам после первого чиха, а бить тревогу необходимо при первых признаках осложнения на лёгкие или при несбиваемой, длительной температуре.
    Вы согласны с этим мнением? Есть что добавить от себя?
    А как лечится грипп - Вам нужно у доктора своего спрашивать, ну или погуглить, в крайнем случае.
    Вот и "нагуглили".


    Можно, хотя бы, подумать.
    Подумать даже нужно!
    Или в смысле правительству нужно думать?

    Да мне-то, в принципе, всего хватает..... И даже терпения....пока....
    Успехов Вам. И терпения.

  21. #21
    Зашедший Аватар для Chep
    Регистрация
    28.05.2008
    Адрес
    Чита - столица Забайкалья
    Возраст
    40
    Сообщений
    77

    Ответ: Эпидемия свиного гриппа в РФ: УЖЕ!

    а бить тревогу необходимо при первых признаках осложнения на лёгкие или при несбиваемой, длительной температуре.
    Вы согласны с этим мнением? Есть что добавить от себя?
    А Вы знаете первые признаки "осложнений на легкие"? Как они проявляются? И их можно диагностировать в домашних условиях?
    Я понимаю, что сколько людей - столько и мнений, но в данном случае я категорически придерживаюсь другой стороны.
    Если Вы проснулись утром с температурой 38, а через час она 40, то не надо испытывать себя на прочность. Вам ведь не составит труда набрать 03? И если это окажется типичным ОРВИ, то хвала Всевышнему.


    Или в смысле правительству нужно думать?
    Да! Именно им.
    Успехов Вам. И терпения.
    И Вам всех благ.
    Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят

  22. #22
    Старший Офицер Форума Аватар для flogger
    Регистрация
    24.11.2000
    Адрес
    Moscow,Russia
    Сообщений
    2,971

    Ответ: Эпидемия свиного гриппа в РФ: УЖЕ!

    Цитата Сообщение от Chep Посмотреть сообщение
    А Вы знаете первые признаки "осложнений на легкие"? Как они проявляются? И их можно диагностировать в домашних условиях?
    В принципе диагностировать можно,по крайней мере я пока не ошибался насчет пневмонии "у себя".

    Цитата Сообщение от Chep Посмотреть сообщение
    Я понимаю, что сколько людей - столько и мнений, но в данном случае я категорически придерживаюсь другой стороны.
    Если Вы проснулись утром с температурой 38, а через час она 40, то не надо испытывать себя на прочность. Вам ведь не составит труда набрать 03? И если это окажется типичным ОРВИ, то хвала Всевышнему.
    А как быть при "нетрадиционном" варианте?(потому как жрать таблетки при т.н. "лекарственном гепатите" есть вещь очень неблагодарная...)
    Как пример:имеем Ходжкина в стадии ремиссии,но крайний год у пациента наблюдается лихорадка непонятного вида-"глушится" преднизалоном(30мг)..
    Но т.к. преднизалон еще та отрава-в течении этого же года предпринимаются попытки с него слезть(безрезультатно пока)-и крайняя попытка именно сейчас..
    Так что имеем:человека,который снизил преднизалон до 15мг.,как следствие этого-ежедневное повышение температуры (37,5..39.) в первой половине дня плюс человек курит лет 30(бронхит хронич.) и,эрго,каждый день/ночь кашель..
    Итог:и как определить,когда человек заразился гриппом?

  23. #23
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Ответ: Эпидемия свиного гриппа в РФ: УЖЕ!

    Цитата Сообщение от Chep Посмотреть сообщение
    А Вы знаете первые признаки "осложнений на легкие"? Как они проявляются? И их можно диагностировать в домашних условиях?
    Я понимаю, что сколько людей - столько и мнений, но в данном случае я категорически придерживаюсь другой стороны.
    Если Вы проснулись утром с температурой 38, а через час она 40, то не надо испытывать себя на прочность. Вам ведь не составит труда набрать 03? И если это окажется типичным ОРВИ, то хвала Всевышнему.
    Ну неотложку сразу же - это если только больничный или справка нужны, а в поликлиннике вызовы уже не принимают.
    При температуре 39, в первый день буду тихо радоваться (не люблю болеть при низкой температуре), валяться в постели, пить много-много чая с лимоном, компота, клюквенного, брусничного морса... и стараться поддержать температуру в районе 38-39. При болях в горле - полоскать соль-сода-йод (по старой привычке как при ангине), при кашле постараюсь успокоить чем-нибудь простеньким (редька с мёдом, кагор (не стаканами - ложками, можно тоже с мёдом), леденец какой-нибудь...).
    Сопли (черезчур), слёзы, отёк в носоглотке - супрастин/тавегил, при нарушении сна лучше димедрольчика на ночь... если достану.
    Вечерком, перед сном тёплого молочка с мёдом, при кашле можно компресс водка+мёд на спину.
    Ну доктор если пришёл чего-нибудь напишет - в основном "заменители" того, что написал.
    Вот на третий день если улучшений нет или почти нет - уже пора и о больничке задуматься...

    Признаки проблем с лёгкими - "грудной" кашель (глубокий вдох почти невозможен), бледность кожи, одышка, синеватый оттенок ногтей... ощущения трудно с чем-то перепутать. Тут уже думать не нужно - скорую.

    Как доктор - что лишнее, что не так?
    Сколько шансов попасть к Вам с "нелеченной формой"?

    P.S.
    Ни в коем разе не воспринимать это как совет кому-то. Это просто вариант "самолечения", основанный на личном опыте всевозможных гриппов, простуд и прочей гадости.
    Крайний раз редактировалось Mirnyi; 06.11.2009 в 18:49.

  24. #24
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Эпидемия свиного гриппа в РФ: УЖЕ!

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    ...в твоих постах, я вижу действительно сдержанную реакцию (за исключением самой первой версии объявления, где было много эмоций - мне так показалось)...
    Были, были... я остолбенел от ситуации.

    Даже не от того, что "от нас скрывают, что мы все умрем!" - а от ситуации, когда ничего не делалось, чтобы сиуацию исправить. И "вроде бы" начали делать тогда, когда уже ситуация уже развивается без какой-либо возможности управлять.

    Может быть, это ошибка Онищенко.

    Вот только верится в это с трудом. Точнее - совсем не верится.

    ---------- Добавлено в 19:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:08 ----------

    Цитата Сообщение от ZloyPetrushkO Посмотреть сообщение
    это часть работы медика. тут ничего не поделать...
    Понимаешь, вся неприятность текущей ситуации еще и в том, что:

    а) Медиков и не собирались защищать от этой напасти. Вообще. Ничего не сделано для их защиты - и ничего не будет сделано.

    б) Медики не только тот самый "рубеж обороны здоровья" для народа. В данном конкретном случае, не будучи защищены, они еще одновременно становятся и разносчиками заразы.

    Я эту ситуацию сейчас наблюдаю изнутри. За другие группы людей не скажу, а медики московского региона сейчас "вееесееелооо" себя чувствуют...
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •