Глава "Сухого" признал задержку с поставками Superjet

[harinalex]

Самый интересный вопрос теперь должен звучать так - а почему ж его никто не купил-то за 10 лет?

а потому что серийно не производится . А серийно не производится - потому что никто не купил .

[Polar]

а потому что серийно не производится . А серийно не производится - потому что никто не купил .

Это такой советский стиль - мы нечто наклепаем, а потом будем думать - зачем и кому это нужно?
В нормальном мире самолеты покупают ДО их серийного производства.
Даже до начала испытаний.
Иногда даже в самом начале проектирования.

[harinalex]

Это такой советский стиль - мы нечто наклепаем, а потом будем думать - зачем и кому это нужно?
В нормальном мире самолеты покупают ДО их серийного производства.
Даже до начала испытаний.
Иногда даже в самом начале проектирования.

Оффтопик:

Ту-334 задумывался и разрабатывался фактически в советских условиях . Именно при таких подходах.

Теоретически могли перед тем , как принимать решение о начале работ по ssj обратить внимание на уже имеющийся 334-й и точно так же продавливать и проталкивать - и может быть 8-10 лет бы его уже серийно делали. Но что поделаешь , поезд уже ушел.

[timsz]

Теоретически могли перед тем , как принимать решение о начале работ по ssj обратить внимание на уже имеющийся 334-й и точно так же продавливать и проталкивать - и может быть 8-10 лет бы его уже серийно делали. Но что поделаешь , поезд уже ушел.

Кто это должен был принять?

SSJ изначально финансировался сам. Погосяну надо было обратить внимание на Ту-334 его продавливать и проталкивать? А ему это зачем?

---------- Добавлено в 17:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:58 ----------

У 334-го лобби на таком уровне , насколько мне известно , не было и нет. Увы. Да и менеджмент , опять увы.

Был бы менеджмент, было бы и лобби. Просто у нас никогда не думали о прибыли.

[RR_Stomp]

"SSJ изначально финансировался сам"

не совсем так... но сути это не меняет...

и сколько можно вспоменать про 334?... нет такой программы на сегодняшней день... и не будет... никто не занемался его продажой десять лет назад, а сейчас и подавно... Государству эта программа не нужна... был заказ от МО, и что?... был проект ПУ для ГТК, так и остался на бумаге...

[Jeremiah]

SSJ изначально финансировался сам. Погосяну надо было обратить внимание на Ту-334 его продавливать и проталкивать? А ему это зачем

SSJ изначально RRJ никогда не финансировался сам.
С самого начала на этот прожект шли государственные деньги в явной и неявной (госгарантии по кредитам) форме.

[grOOmi]

SSJ изначально RRJ никогда не финансировался сам.
С самого начала на этот прожект шли государственные деньги в явной и неявной (госгарантии по кредитам) форме.

В ноябре 2004 г. Погосян подтвердил ранее обнародованную цифру по НИОКР по планеру и системам RRJ – $650 млн. К тому моменту «Сухой» и его партнеры уже вложили в проект $70 млн. Двигатель SaM 146 идет отдельно и на него финансирование изыскивается Snecma и НПО «Сатурн». Стоимость этого проекта – в районе 600 млн евро.

Можно ссылку подтверждающую правдивость ваших слов? Как-то некрасиво всё выглядит.

[Jeremiah]

Цитата:
В ноябре 2004 г. Погосян подтвердил ранее обнародованную цифру по НИОКР по планеру и системам RRJ – $650 млн. К тому моменту «Сухой» и его партнеры уже вложили в проект $70 млн. Двигатель SaM 146 идет отдельно и на него финансирование изыскивается Snecma и НПО «Сатурн». Стоимость этого проекта – в районе 600 млн евро.
Можно ссылку подтверждающую правдивость ваших слов? Как-то некрасиво всё выглядит.

Вам нужны еще ссылки
Вы же сами подтвердили мои слова.... или я совсем отстал от жизни и затраты в сумме 650 миллионов покрываются 70 ?

update:

http://council.gov.ru/files/journals...1125101629.pdf
Полистайте на досуге.....

[grOOmi]

Вам нужны еще ссылки
Вы же сами подтвердили мои слова.... или я совсем отстал от жизни и затраты в сумме 650 миллионов покрываются 70 ?

update:

http://council.gov.ru/files/journals...1125101629.pdf
Полистайте на досуге.....

Будьте любезны подтвердить вот это "SSJ изначально RRJ никогда не финансировался сам"

[Jeremiah]

Будьте любезны подтвердить вот это "SSJ изначально RRJ никогда не финансировался сам"

Вау.. Вы и вравду меня не поняли ? Или надо показать свой .....
Видимо в обществе высоокбразованных надо и вправду уделять внимание предлогам.

RRJ, а впоследствие и SSJ НИКОГДА не финансировался ТОЛЬКО САМОСТОЯТЕЛЬНО.

C cамого начала (2004 если я что то помню) эта программа ФИНАНСИРОВАЛАСЬ государством, в явной и неявной форме.
В следуюшем году я торжественно обещал сьесть свою шляпу на торжествах поставки 100 RRJ в авиакомпанию северной америки. (в 2010 году)...
Торжества я таки понимаю отменены......

В 2004 - 2005 годах некто Субботин (а может и не он) клятвенно обещал прорывной самолет к 2007 году за 500 тысяч вечнозеленых президентов, и это заметьте без двигателя.
На сегодня сколько стоит проект ? приоткройте госудаственную тайну ?
2 миллиарда.. не верю!
3.5 - 4 миллиарда вечнозеленых вот в это поверю.

---------- Добавлено в 00:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:07 ----------

Оба-на вдруг оно как.
Тоже с интересом почитал бы, где про это написано.
Особенно про явные формы.

А чем Вас не устроила ссылка для Groomi
Или там неЯВНО написанно ?: (
Или Вам надо ссылки на работы Куна о научных революциях ? и в плане философском толкование "явного действия".....
Тут простите не ко мне....

http://www.sukhoi.org/news/smi/?id=1033
"2005 г. - CDR (Critical Design Review) и заморозка конфигурации самолета; - начало перевооружения заводов в Комсомольске-на-Амуре (КнАПО) и Новосибирске (НАПО) для серийного выпуска самолетов - ГСС подписывает соглашения с российскими банками о выделении кредитной линии в $200 млн. под госгарантии - У самолетов RRJ появились первые твердые заказчики - "Аэрофлот" и Финансовая лизинговая компания (ФЛК)"

Это по Вашему что ?

---------- Добавлено в 00:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:14 ----------

[/COLOR]grOOmi, а как выглядят этот имитатор? действующий экземпляр или весовой аналог (болванка)?

надувной .. это сейчас модно

Представьте себе овтомобиль, который проходит рекламную компанию без двигателя.....
Какие параметры автомобиля меня как потребителя интересуют....?
а Вас ? будет интересовать обьем пепельницы и качество звука в салоне ?
разгон до ста, расход горючего, скорости крейсерская и максимальная....уровень шума в салоне при работающем двигателе....
все это разумеется можно оценить с резиновым иммитатором.

В общем - торжества по поводу вкручивания очередной лампочки.

[FilippOk]

SSJ изначально RRJ никогда не финансировался сам.
С самого начала на этот прожект шли государственные деньги в явной и неявной (госгарантии по кредитам) форме.

Оба-на вдруг оно как.
Тоже с интересом почитал бы, где про это написано.
Особенно про явные формы.

[Polar]

Оффтопик:

Ту-334 задумывался и разрабатывался фактически в советских условиях . Именно при таких подходах.

Теоретически могли перед тем , как принимать решение о начале работ по ssj обратить внимание на уже имеющийся 334-й и точно так же продавливать и проталкивать - и может быть 8-10 лет бы его уже серийно делали. Но что поделаешь , поезд уже ушел.

Да, я с этим согласен. Как и с тем, что родись он на 10 лет раньше - был бы вполне приличный самолет.
Но "бы" история не знает.
Сейчас и в 1999 году - это сырой полуфабрикат. Мало кому интересно за свои деньги обеспечивать КБ Туполева возможность его доводки.
Кроме того, что Туполя, что Мили, на мой узкий взгляд остались на уровне отношений с заказчиком "а куда они денутся? пусть едят что дают".
ССДж, как мне кажется - первая серьезная попытка строить нормальный сервис с заказчиком

[timsz]

ССДж, как мне кажется - первая серьезная попытка строить нормальный сервис с заказчиком

Именно.

А Ту даже на Ту-204 не может нормальный сервис обеспечить.