NFS:Shift

[Freddie]

А рулем не замучался крутить? Просто я сначала тоже поставил 540, но уж больно тупо получалось поворачивать. Выставил 180- никаких лагов не наблюдаю.

Всё очень просто, я в тюнинге ставлю очень большой угол поворота колес. Такшта чувствтиельность руля та же, зато всегда есть возможность отловить сильный занос, чего при 180 градусах просто не получится - руль встанет на упор.

[Alex_SW]

Поставил Реал мод. Брал здесь http://www.nfsworld.ru/4322
Остальные моды релистичности предварительно убив.
Играю на про + средние боты. Очень нравится. Пырвые пара ботов иногда напрягают. Но без руля не осилю сложных, да и нехочу.

Нравится очень, стало намного лучше ездится, и видно что на первом круге резина холодная, машина плавает. Тепрь кругов бы побольше ))

[Jameson]

http://forums.overclockers.ru/viewto...7559&start=640
Вот тут написано про steereng dampening, может поможет тем кто страдает от задержек управления
если не можете найти -цитирую



(This is from vehicleset_pc_custom_wheel.xml)

Code:
DampeningEnabled="1"
Code:
DampeningTimeCentreToLock="0.500000"
DampeningTimeLockToCentre="0.300000"
DampeningTimeOppositeLockToCentre="0.300000"
DigitalRampRateSteering="0.200000"
DigitalRampRateThrottle="0.500000"
DigitalRampRateBrake="0.500000"
DigitalRampRateClutch="0.200000"
NominalRiseDamping="0.950000"
NominalFallDamping="0.750000"
I set DampeningEnabled to 0, and changed all those other settings to 0.000000. Et voila... in the game the controls are much more responsive, the wheel centres better, and the on-screen wheel more accurately reflects what I am doing with my own wheel. Enjoying the game far more now, as the sluggish controls were my main gripe.

Note: After changing a config file you must start the game, go to the controls menu, and press 2 to reset the controls to default. This is simply so that your edited file gets used (personalised changes are saved elsewhere), and you can safely remap the contols again afterwards.

[Zorge]

Jameson, интересные настройки. Полазив дальше по форумам RSC, я даже нашел совет обнулить вообще все настройки dampering для всех устройств.

И после трехчасовых исследований настроек управления и поведения машины выяснилось следующее:

1. Все пляски с бубнами вокруг dampering 0 и 0.000000 ни к чему не привели. Лаг по-прежнему есть.

2. Выставив use dampering в 1, а все параметры в 0.000000, я получил очень интересный эффект - во-первых виртуальный руль практически невозможно поставить прямо. Соответственно ехать прямо тоже
А во-вторых усилился эффект "влияния трассы" - это когда ты пытаешься разогнавшуюся машину свернуть с прямой, а она этому сопротивляется - возросло усилие, необходимое для противодействия моторчикам FFB в игровом руле.

3. Есть вероятность что этот "лаг" вовсе не "лаг". И "лага" вообще нет - он нам кажется. "Ложки на самом деле нет" (с) Матрица.

Внимательное наблюдение за поведением виртуального руля (и соответственно колес автомобиля) выявило, что руль виртуальный и руль игровой вообще не соединены жестко между собой.
Зато виртуальный руль (и колеса автомобиля) очень здорово реагируют на:
- столкновения
- наезд на бордюр и кочки
- резкую работу газом и тормозом, и вообще неровное вписывание в поворот.
И что самое веселое - никакого(!) эффекта со стороны FFB не наблюдается - т.е. руль виртуальный крутится сам по себе, а руль игровой даже не пытается вырваться из рук и повторить траекторию виртуального руля. При наезде на кочки и бордюры он лишь вибрирует. Хотя может это проблемы настроек FFB под данный конкретный руль (напомню - у меня Thrustmaster RGT Pro FFB).
Но физика в игре не завязана на FFB, как поначалу я подумал. Потому что полное отключение отдачи практически не меняет картины - игровой руль сам по себе (только теперь не вибрирует и не пытается крутиться в сторону выхода из поворота), а виртуальный - сам по себе.

То есть фактически, есть некая "мягкая", или "пружинная" связь между вводом игрока (игровым рулем) и реальным положением колес (колеса машины и виртуальный руль в кабине связаны жестко - это я выяснил при обзоре снаружи). И вот она-то и обеспечивает всю "физичность" и "симуляторность" поведения машины на треке.
Я конечно не знаю, как там пилоты Формулы-1 в этом случае выходят из положения (у них руль довольно чувствительный) - но из того, что я видел и ощущал в реальности на обычном автомобиле - если ты руль держишь крепко, то небольшие кочки и камушки конечно сказываются на неких толчках тебе в руки, но руль никуда не крутится и машина едет ровно, а руль лишь слегка подергивается, потому что в руках не скользит, и руки не резиновые.

Есть очень нехорошее предположение, что именно таким вот извращенным своеобразным способом, господа разработчики и навесили "подобие симуляторности" в NFS Shift.
До тех пор, пока вы играете с облегчающими костылями (всякие там помощники, Traction Control и прочие плюшки), на геймпаде или клавиатуре - все в ажуре - потому что именно такая "пружинная" связь и нужна в гонке, где требуется аналоговое управление, при дискретном вводе пользователя. Это же, кстати, облегчает работу программистам этих самых костылей.
Но как только мы начинаем признавать в игре симулятор и садимся за руль - получаем вот такие вот грабли. Как на RSC выразились - "такое ощущение, что едем не на автомобиле, а на лодке".

И есть еще более нехорошее предположение - если отключить эту "пружинность" в игре и связать жестко руль игровой и руль виртуальный, то мы получим... монорельсовую аркаду. Т.е. машины будут ездить "по рельсам" и никакой физики (кроме может быть физики сцепления) не будет.
В качестве ближайшей аналогии у меня всплывает... древняя (1994-1996 гг) игрушка - Too Fast For You (2 Fast 4 You) от BiFi Games

В общем, такой способ реализации физики напоминает пресловутый Ил-2: cделали рельсолет и прикрутили к нему некие фенечки, призванные изобразить подобие физики.
Только в данном случае получается рельсоезд.

Нет, игра от этого не становится плохой и/или там непопулярной.
Тот же Ил-2 по популярности уступает разве что MSFS'у.
Но, к сожалению, игра от этого перестает быть симулятором. Или хотя бы заявкой на него, потому что руль в ней к адекватному управлению совершенно неприменим.

Да, к этой "пружинности", или "лагу" (кому как нравится) можно привыкнуть. И научиться рулить достаточно умело, чтобы пройти одиночную кампанию.
Но ценой отвыкания от других автогонок - слишком ранний поворот руля в RBR, F1 Challenge 99-02, TDU, Porshe Unleashed, в которые я гоняю с рулем - стандартная моя "болезнь" после долгих покатушек в NFS Shift.

[Citramon]

Да уж, загадочный стиринг лаг получается. Надеюсь разработчики знают причину и исправят во втором патче. Представляю как это достает, мучаться с такими задержками.
У меня управление просто идеальное, никаких лагов. За один вечер катаю и Иси-симы и Шифт, привыкать совершенно не приходится. В шифте даже четче рулится.
З.ы. Руль МОМО, фидбек в симуляторах не использую, только возврат в центр.

[Clawhammer]

З.ы. Руль МОМО, фидбек в симуляторах не использую, только возврат в центр.

Да, вероятно так будет лучше, тоже так сделаю. Я даже видео как то давно делал про этот идиотизм c FFB :

[Jameson]

Опять же - ехал на карте в Парке Горького в Москве -от руля только сопротивление, тряска через руль не передается, только через э-э-э, сиденье!
А тут у нас мегатачилы с ГУР или электроусилителями руля. А Ил-2 таки смулятор, не трожь!. Хотя конечно модель вертолета в Ка-50 круче, и возможно, модель самолетов в ROF.
А эти дерганья игрового руля без дерганий рулевого манипулятора напоминают мне игру project-torque при установе в ней рулевого помошника на 50 процентоов, тогда игра сама подруливает чтбы ты вписался в поворот, например, на Фениксе на огромной скорости я не вписывался в довольно пологий поворот, с помошниками -вписался, они подруливали загоняя машину в поворот. Ну, потмо тачку заапгрейдил.. Ну еще в дрифте -в дрифт войти сложно, но потом держать в нем легко

[Zorge]

Запустил козла в огород свое видение проблемы на RSC.
http://forum.racesimcentral.com/show...16#post4008816
В общем народ на RSC, перевожу "прекрасно себя чувствует и с рулем G25"
Что, в общем-то ничего удивительного - похожая картина среди местных владельцев G25.

Jameson, хорошо, Ил-2 не будем трогать - иначе это будет сначала оффтоп, а потом и флейм.

Насчет "подруливаний" от игры - может это оно и есть.
Но откуда оно здесь вылезает - непонятно.
Я всех "помощников" поотключал через меню Driving напрочь.

А может это они "просимулировали" то, что человеческие руки не всегда могут удержать руль?
Нет, я понимаю, что руль вырывается из рук, когда бьешься об бетонный забор на скорости 100 км/ч.
Но чтобы просто в медленном повороте со скоростью 50-100 км/ч, руль вел себя так?
Владельцы ВАЗовской "классики", я думаю, покрутят пальцем у виска.
А еще по нашей стране ездит много УАЗиков - у них тоже руль жесткий - и ничего - удерживают же водители рули на работе - вроде по дороге ездят

[=M=ZooM]

З.ы. Руль МОМО, фидбек в симуляторах не использую, только возврат в центр.

А я как руль поменял теперь вообще не представляю как без фидбека кататься Только по нему и определяю можно ли еще газку подбавить, докрутить руль, контролирую ли машину или она уже сама по себе едет Подобная ботва с каскачкой тоже есть, но она мне не принципиальна
ЗЫ Впервые в жизни попробовал погонять на механике- ЭТО ЖЕСТЬ! Совершенно другой уровень гонок. В среднем мои результаты улучшились на 2-5 сек. на некоторых трассах до 8сек(!!!) Только что сделал на R8 ламбу мирчелагу с заводским тюнингом в гонке на 10 кругов. Ближайший преследователь отстал на 31сек. Тормоз теперь использую только на очень крутых поворотах- врубаешь пониженную, отпускаешь газ и болид сам в поворот входит, только дозируешь газ на выходе, чтоб выстрелить аки пуля

[Jameson]

Кстати, моэет потмоу я и не замеал задержки управления, что ориентировался не по положению руля а по фидбеку

[89]

У меня тоже машина прямо не едет (руль Logitech DFP), а некоторые по Nurburgring Nordschleife гоняют быстро точно и уверенно (макс сложность, все вспомогатели отключены)

Блин

[Молодчик]

У меня руль driving force gt. Тоже парился с управлением, пока не пролистал профайлы к девайсам в настройках управления, выбрал свой - стало нормально.

[89]

Хмм... я разобрался и НФС:Шифт рулит!

Собственно, я сам сдался что-либо исправить, но загрузил настройки руля "отцоф" (jules и bramski) с nogripracing форумов. Теперь игра стала серьезно атасной. Лага руля не чувствую в контроле машиной, визуальный лаг с виртуальным рулем конечно есть ибо виртуальный руль - это бутафория которая больше чем на 160 в одну сторону не поворачивается, на большее там даже анимации перехвата руля руками нет (однако есть мод который делает виртуальные руки невидимыми а виртуальный руль полностью синхронизирует с настоящим).

Прикладываю "отцофские" файлы настроек- нужно использовать любой один из них. Просто кинуть в папку настроек руля НФС, никаких опций по углам оборотов, чувствительности, скорости и тд в самой игре менять не надо- только переназначить кнопки (переключение скоростей и тд). А, в контрольной панели (НЕ в игре) поставить надо макс угол 540 для juls и 400 для bramski. Руль должен быть с Force Feedback, G25 или DFP - положительный результат *гарантирован*.

Надеюсь кому-то пригодится - серьезно, до этих настроек я собирался сносить игру нафиг. Сейчас думаю покупать лицензию - поддержать столь великолепное начинание в сегодняшнем компутерном мире попсы и общего знаменателя. Продажи скорее всего провалятся (как с НФС: Порш), но при таком качестве графики и подоплечной физики (заметили что в Шифте давление в шинах моделированно по типу Live for Speed?), НФС:Шифт с модами останется с нами надолго.


В заключение - ролик кабины настоящего Порш 911 Yellow Bird на Величайшей 22-х км трассе Nurburgring Nordschleife. "Лаг" руля во всем великолепии?

[Молодчик]

загрузил настройки руля "отцоф"

А чем готовые не угодили?

[=M=ZooM]

никто гоночку покатать не созрел? )))))

[89]

А чем готовые не угодили?

C готовыми DFP настройками просто застрелиться можно было - на прямой на скорости 150-200кмч машина практически не реагировала на повороты руля 45градусов налево , 45 на право и +++ подобные букеты. Я просто недоумевал.
На "отцофских" настройках машина реагирует нормально

=M=ZooM

Я пока пасс

[=M=ZooM]

=M=ZooM
Я пока пасс

зря Весело б покатали

[Молодчик]

C готовыми DFP настройками просто застрелиться можно было - на прямой на скорости 150-200кмч машина практически не реагировала на повороты руля 45градусов налево , 45 на право и +++ подобные букеты. Я просто недоумевал.
На "отцофских" настройках машина реагирует нормально

=M=ZooM

Я пока пасс

Странно. У меня нормально реагирует (руль, правда, другой). А ты с 900 гр играешь? Прикольно, но медленно. Пока 360 пробую.

[Jameson]

Вышел второй патч для сабжа. Теперь, по-моему, реагирует на руль куда бодрее. В гонке на остен мартинах, которая по приглашению, я не мог пройти змейку на треке, а теперь прохожу.

[=M=ZooM]

[=M=ZooM]

Убойный трейлер по новому NFS... HotPursuit возвращается!

ЗЫ Музыкальная составляющая- просто улет!!!

[=M=ZooM]

Стартовал NFS:HP2010.....ну и побоку его! Пересмотрев кучу роликов, марафонов, презентаций и поиграв демо я понял одно- не торкает Гораздо интереснее, что с выходом HP2010 не заставил ждать себя новый анонс SHIF2. Конечно, меня сейчас закидают тухлыми яйцами- мол, какой Шифт, когда через недельку ГТ5 выходит.....ну простите уж мне мою аркадную слабость- полюбил я это ответвление от серии

кстати ссылки убились, потому обновлю

Nordschleife
Shift
In the end

[Freddie]

Да, Шифт - это конечно весело и красиво, но все удовольствие убивают 2 вещи: читеры и врекеры. Буквально вчера решил сдуть пыль с диска, вылезаю в онлайн, создаю сервер, заходит стайка каких-то немецкоязычных. У меня одна из лучших машин в своем классе, прокачанная "по самые помидоры", стою на первой линии стартового поля. Загорается зеленый свет, и человек, стоявший рядом, уходит от меня со старта как ракета. Просто как от стоячего. После из интереса зашел в таблицу лучших результатов и покатился со смеху: Нордшляйфе за 4.5 минуты, а за 6 так и вообще навалом! Не, ну есть мозг у людей? Это все равно, что написать себе на лбу: "Я читер." Уж если мухлевать, так хоть бы делали это не настолько явно...

Ну а то, что большинство "гонщегов" в НФС не утруждают себя обгонами, знает наверно каждый, кто был в онлайне. Нафига? Подъехал, долбанул, убрал соперника с трассы и попилил дальше к вершинам мастерства, благо машина практически неубиваема. Я вот сколько в самые разные автомобильные игры играю, все никак не могу понять, а в чем тут фишка? Ну то есть мне понятно, что когда выигрываешь у сильного соперника в чистой и корректной борьбе, это доставляет удовлетворение и поднимает в собственных глазах. Но если ты выигрываешь только за счет врекерства, в чем смысл? Ведь разогнаться и бортануть на прямой или тупо не тормозить перед поворотом, сделав это об соперника, может любой. Это что-то недоступное моему сознанию...

[Jameson]

Надо в GRID играть, там машинка может и расхлестаться от ударов

[=M=ZooM]