А Осуми? 6-8 вертов это не намного меньше 14До этого у японцев имелись только эсминцы-вертолетоносцы несущие по 3 вертолета , скоро будет современный многоцелевой вертолетоносец. А потом и второй.и берут кратковременно до 1000 человек десанта (в дальний поход стандартно 330 человек, тут аналогично ИМХО, 4000 это кратковременно), при полном водоизмещении 14к.
Так что, это будет 4, а потом и 5.
Нам надо холить и лелеять батоны на ТОФ, именно для их Гранитов эти японские деликатесы
Бал , имхо , более дешевое и эффективное решение.Сообщение от vas12005
А Осуми? 6-8 вертов это не намного меньше 14
Так что, это будет 4, а потом и 5
Нам надо холить и лелеять батоны на ТОФ, именно для их Гранитов эти японские деликатесы
Осуми в к-ве 3 ед. - вполне достойны называться "эрзац УДК для бедных".
Впрочем для действия на небольших удалениях от метрополии (как собственно и планируетья) Осуми вполне годяться...
В сабжэ речь о пароходе который будет значительно крупнее - в классе Мистраля.
Вообще то реальная цифра для Осуми 3-4 вертолета.6-8 вертов это не намного меньше 14
Есть подозрение что на самом деле полное водоизмещение Осуми - 17-20кт.... при полном водоизмещении 14к.
Сейчас есть : 3 Осуми , безусловно предназначенные в 1ю очередь для транспортно-десантных задачь.Так что, это будет 4, а потом и 5
1 (+1 строиться) Хьюга достаточно условно годен для транспортировки и высадки десанта , едва ли его расчитывают всерьез привлекать к десантным операциям - это типичный противолодочный вертолетоносец , на который планируется возлагать те же задачи что на Хиэй/Сиранэ.
Теориически Хьюга может быть использован в десантной операции как доп. площадка для вертолетов в задачу которых будет входить переброска пехоты с Осуми + огневая поддержка десанта.
Пока на Хьюге "засветились" только СиХоки.
Батоны - вещь хорошая. Но есть масса нюансов - начиная с того кто будет выдавать им целеуказание потребное для реализации дальности Гранитов , заканчивая тем кто будет их прикрывать в море от многочисленных малошумных японских субмарин...Нам надо холить и лелеять батоны на ТОФ, именно для их Гранитов эти японские деликатесы
Для справки : у нас в составе ТОФ ЧЕТЫРЕ нормальных противолодочных корабля.
С ВОСЕМЬЮ противолодочными вертолетами (лучшим противолодочным средством) на всех.
Еще 3 вертолета могут базироваться на 3х камчатских пограничных кораблях ФСБ + 1 на Варяге который слишком ценен чтобы гоняться за ПЛ.
ВСЕ.
Кто будет обеспечивать расчистку от ПЛ противника хотя бы акваторий для оперативного развертывания наших ПЛА и ПЛАРБ ?
При том что вышеупомянутым силам найдется и другая работа...
Тот же Варяг и самих себя бы защитить...
И на ТОФ у нас ТРИ десантных корабля пр. 755(М) , расчитанных на перевозку усиленной РОТЫ МП и десантирования неплавающей техники только непосредственно на берег + не имеющие возможности проводить высадку л.с. вертолетами.
ВСЕ.
Итого : 1 Мистраль тащит больше вертолетов чем все корабли нашего ТОФ вместе взятые (не говоря уж про удобство их применения) и несет при необходимости практически то же (или бОльше) количество десанта чем все наличные десантные корабли ТОФ вместе взятые , при гораздо более широких возможностях по высадке.
Да есть конечно. Вопрос не столько в возможности сколько в целесообразности.
Курилы сильно меньше Сахалина. На них большого количества танков просто не нужно.Почему на Сахалин надо а на Курилы нет.
В т.ч. для ПЛО. Потому что упомянутый пароход несет приличное количество вертолетов.Ещё раз перечитал. Получается Японцам нужно для ПЛО (против наших, китайцев).
Есть. Надводный флот у японцев гораздо сильнее и нашего и китайского и всех остальных тихоокеанских стран кроме США.Для обеспечения прикрытия решения этих задач у них есть и хорошая надводная составляющая, и авиация.
Авиация (истребительная и базовая патрульная) - пожалуй лучшая в регионе на сегодняшний день.
Ударная авиация у самураев откровенно слабая , за исключением возможностей по борьбе с кораблями - носителей ПКР немало...
Безусловно. Особенно ПЛА/ПЛАРК.Вроде бы сами написали, что ядро ТОФ - ПЛПЛ.
5 единиц пр.949А + 3 пр 971 + 4 дизельных 877...
Вот вобщем то и все... Причем 949 без средств ВЗЦУ - малополезны.
+ БДРМ толку от которых в гипотетическом конфликте с самураями нет , только защиту им вероятно придеться обеспечивать , отвлекая для этого и без того остродифицитные противолодочные силы.
Да чего ж тут непонятного то ?Непонятно.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
Непонятно кто будет обеспечивать боевую устойчивость Мистраля на ТОФ, использующегося в качестве средства ПЛО (учитывая мощную авиационную и надводную составляющую соседей). Варяга с БПК хватит?
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Одним Мистралем (как и любым другим кораблем) проблему не решить. Нужен сбалансированый флот отвечающий современным требованиям и РЕАЛЬНЫМ задачам/возможностям страны.
В т.ч. нужны и современные эскортные корабли и малошумные неатомные ПЛ (очень хорошо бы - с анаэробными СУ) и новые ПЛА.
Тем не менее Мистраль может быть очень полезен , и альтернативы ему в обозримом будущем не видно.
Кто будет выполнять его непосредственное прикрытие ?
Да те же кто обеспечивают эскорт Варяга : 2-4 пр. 1155 для шугания ПЛ в ближней зоне + сам Варяг для ПВО и размахивания Базальтами-Вулканами.
У нас на ТОФ хватает сил только на ОДНО нормальное соединение надводных кораблей. Ядром этого соединения является Варяг + Мистраль если он будет.
Лучшее противолодочное средство - вертолеты , именно они могут и должны держать под контролем значительные акватории и не допускать ПЛ к кораблям на дальность стрельбы тяжелыми торпедами , а по возможности и Гарпунами.
+ обеспечивать ЦУ ПЛРК НК.
Это могут сделать только КОРАБЕЛЬНЫЕ вертолеты.
С нормальными условиями базирования , многочисленные и имеющие достаточное обеспечение.
И Мистраль как носитель большого (по нашим меркам) к-ва вертолетов и флагманский корабль именно что может обеспечить боевую устойчивость как себя самого , так и ядра надводного флота (Варяг&К) + обеспечить зачистку от зловредных ПЛ противника районов в которых проходит развертывание наших ПЛА.
Зональну ПВО кораблей могут и должны обеспечить истребители наземного базирования и Варяг.
Тем более что в случае с самураями к ПВО не предьявляктся особо суровых требований.
С учетом того что для решения данных задачь большая автономность не требуется - можно
увеличить грузо-десанто-авиа вместимость.
Да и наши морпехи и моряки - народ не привередливый. ''Потесниться'' смогут. И десантовместимость увеличить явно можно по сравнению с ''французскими'' нормами.
Кроме всего прочего Мистраль мог бы использоваться для др. целей - вплоть до гуманитарно-спасательных операций....
Сколько раз уже этот сейсмоопасный регион страдал от жестоких землятрясений и цунами...
Пароход способен везти и доставлять на необорудованное побережье (катера кстати можно тоже купить чтобы не мучаться с отечественными аналогами) немалый груз + технику , эвакуировать большое к-во людей вертолетами, имеет на борту вместительный хороший госпиталь.
Надводным силам самураев можно противопоставить носители дальнобойных ПКР (батоны + Варяг) , которым однако требуется серьезная система ЗЦУ (которой нет) и береговую авиацию.(учитывая мощную авиационную и надводную составляющую соседей).
Частично ПЛ.
Больше нечего. Независимо от того есть Мистраль или нет.
Хватит или нет в конкретной ситуации - зависит от многих факторов.Варяга с БПК хватит?
Даже если условно ''хватит'' - очевидно что российский ТОФ
нуждается в усилении новыми кораблями , а это процес нескорый.
А первостепенной задачей (пока этих самых новых кораблей нет) видиться обеспечение развертывания в операционных районах ударной силы флота - ПЛА.
Остальные силы в 1ю очередь должны обеспеить именно эту задачу , во 2ю - обеспечить по возможности боевую устойчивость ПЛА и ЗЦУ для дальнобойных ПКР.
То же касается и Севера.
Основной угрозой нашим ПЛА до выхода их из баз и прибрежных вод на океанские просторы
будет являться минная опасность в прибрежных/мелководных районах и узкостях + притаившиеся малошумные ПЛ противника заранее скрытно занявшие позиции для перехвата наших ПЛА.
Надводные корабли и авиация противника менее опасны в этом плане , во всяком случае на ранних этапах.
Ибо для их действия нужно завоевание тотального превосходства у самых наших берегов. Это дело нелегкое и отнють не скрытное.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
А на ТОФ, что кроме вертолетов разве нет противоложочной авиации, типа ПЛ самолетов? Катострофу недавно потерпел вроде как раз противолодочный ТУ-142М3.
Плюс там еще есть
289-й отдельный противолодочный авиационный полк — Николаевка: Ил-38, Ка-27, Ка-29
Есть. К сожалению их количество в строю невелико , а бортовое оборудование в значительной степени устарело.
Самолеты имеют ряд приимуществ перед другими средствами поиска/поражения ПЛ , но во многих вопросах сильно уступают вертолетам.
В 1ю очередь акустические средства поиска ПЛ самолета ограничиваются РГБ , поисковые возможности которых сильно уступают вертолетным ОГАС , продолжительность работы невелико , запас на борту ограничен , а многоразовое применение - благое пожелание.
Практически РГБ могут выставлятся барьерами только на наиболее ответственных участках акватории и/или для уточнения положения/классификации контакта.
Магнетометры (основное поисковое средство самолетов БПА при работе над обширными акваториями) обладают весьма ограниченными возможностями по дальности обнаружения , особенно при работе по современным ПЛ из маломагнитной стали.
Практически для обнаружения ПЛ самолету требуется пройти почти прямо над лодкой.
Все остальные средства (РЛС , СРТР , газоанализаторы , визуальный поиск )
в современных условиях для поиска ПЛ годяться весьма условно.
С ИК аппаратурой у нас к сожалению дела обстоят неважно.
Конечно , самолетам БПС работа найдется , они обязательно нужны. Не стоит только переоценивать их возможности.
Да. Еще на один меньше.Катострофу недавно потерпел вроде как раз противолодочный ТУ-142М3.
Есть. В т.ч. и его вертолеты могут и должны работать с Мистраля если таковой появиться в составе ТОФ.
Радиус действия вертолетов (особенно с учетом потребной продолжительности патрулирования/поиска) достаточно невелик , так что при действии с береговых баз они могут работать только на весьма небольшом удалении от побережья.
Транспортно-боевые Ка-29 практически не имеют альтернативы для нашей морской пехоты - им так же самое место на УДК-вертолетоносце.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
Ваши права
Ответить с цитированием