ПАК ФА: обсуждение

[LiSiCin]

К чему такой ажиотаж и гадания на кофейной гуще?
Ну увидим мы его фото - и дальше что?
Ни ЛТХ, ни ЭПР, ни даже веса знать не будем - и как тут понять, есть у него в чем-то преимущества перед Раптором или нет?
Только по заявленным характеристикам перспективной РЛС, перспективных ракет и перспективного двигателя?
Так это ж еще бабушка надвое сказала
Увидим - и ладно
А что в итоге получилось, станет ясно еще не скоро

[slide]

А что в итоге получилось, станет ясно еще не скоро

Вот вот и я о том же.
Заявляется-то многое, но будет все это(если вообще получится) очень не скоро.

[VARIANT]

ну основное услышали " как раптор только длинее и ниже " ничего супернового(

[AriaCass]

Кстати, а чем лучше косые кили чем традиционные прямые? Сейчас прикинул, если летчик будет работать только педалями, то его будет опрокидывать в противоположную сторону от поворота, как автомобиль какой нить)

[Наиль.Ч]

Кстати, а чем лучше косые кили чем традиционные прямые?

Чего? Может тогда уж не косые, а разваленные? F-22, F-18, F-35 летают, и никуда их не опрокидывает.

[Fisben]

Кстати, а чем лучше косые кили чем традиционные прямые? Сейчас прикинул, если летчик будет работать только педалями, то его будет опрокидывать в противоположную сторону от поворота, как автомобиль какой нить)

Любой киль дает перекрестную связь в канал крена. А развал килей как правило увеличивает устойчивость на боьших углах атаки.

[intoxicated]

Вот еще информация:
с форума http://www.landscrona.ru/forum/index.ph ... f=9&t=7875
дата, 1.Юня 2009
"Шепну тебе военную тайну,Т-50( КНС ),Т-50(1) ,планеры уже почти готовы и уже находятся на окончательной сборке,Т-50(0) тоже скоро на статику отправят".

С форума Кураж [www.kyrazh.ru], дата 4 Декабря 2009
"В настоящее время на моем заводе осваивается производство "русского стелса" проекта ПАК ФА (перспективный комплекс фронтовой авиации) производственный шифр Т-50. Первый самолет, точнее еще не самолет, а КНС (комплексный натурный стенд) почти готов к совершению пробежки по ВВП (аэродрому то есть).

Как только у меня появилась возможность осмотреть сие изделие, так я его облазил. И влюбился в него сразу.
Самолеты семейства Су-27 конечно красавцы. Но Т-50 огромный это шаг вперед.
Размер - меньше. Тяговооруженность, то есть соотношение "вес - тяга двигателей" просто огромна. Коэффициент - 1, 4. То есть по этому показателю он должен летать как ракета, без использования аэродинамических качеств. Но и аэродинамика - сплошное крыло. И механизация крыла - небывалая. Все ломаееца и изгибаецца. Отсеки вооружений - огромны для такого размера самолета. Авионика пусть пока еще сырая, но потому что передовая, но мы каждый день над ней работаем.
Это будет супердостойный ответ на пендоский F-22 "Raptor". Хитрожопые русские как всегда всех .... Пусть с опозданием, на 8 лет, но мы сделали свой самолет 5 поколения. Учли чужие ошибки, внедрили оригинальные разработки, и опять будем впереди планеты всей еще лет на 20. Как это было с F-15(16) - Су-27(Миг-29).

Фотографий, точнее рисунков самолета в интернете много, но они не вполне отвечают оригиналу. Своих фотографий. по понятным причинам выложить не могу, их нет. Но уже поверьте - эта птичка просто супер. Еще полгода. и она уверено встанет на крыло. А через год мы сможем их сделать столько, на сколько хватит денег."
..... "Про "вооружение-невидимость" однозначно круче F-22. 10 точек подвески в закрытых бомбооотсеках против 8. плюс возможность установки еще 2 пусковых балок (по крайней мере точки крепления для них предусмотренны) с нарушением невидимости.

Невидимости в общем абсодютной не бывает. Так, малозаметность.

Про обслуживание - как всякая русская техника обслуживается при помощи молотка, полупьяного авиатехника и ...матери))). Шутка конешно, но без теплого ватерклозета обойдемся.

Конечно углепластик вызывает некоторые сомнения в ремонтопригодности. придетца в случае чего менять целыми панелями. Но ..., научимся и на него заплаты лепить."

[Fisben]

Чего? Может тогда уж не косые, а разваленные? F-22, F-18, F-35 летают, и никуда их не опрокидывает.

Перекрестные связи ныне давит система управления.

[VARIANT]

Вот еще информация:
с форума http://www.landscrona.ru/forum/index.ph ... f=9&t=7875
не надо цитировать мат . naryv

ну блин интриганы))) механизация крыла у них крутая все изгибаеться и ломаеться . Ну ладно хоть тем кто собирает нравиться и они уверены что стоящий пепелац

[Kelindil]

Вот еще информация:
с форума http://www.landscrona.ru/forum/index.ph ... f=9&t=7875
не надо цитировать мат . naryv

есть вопросы по точкам подвески и механизации крыла....
описано как-будто это какая-нить аврора.....
имхо выдаём желаемое за действительное....
хотя оочень надеюсь, что я не прав

[VARIANT]

мда "сплошное крыло с механизацией" это вообще как ?

[YurySt]

мда "сплошное крыло с механизацией" это вообще как ?

Автор видимо хотел сказать, что самолёт выглядит, как бы "летающее крыло" (видимо настолько ему нравится его внешний вид и аэродинамика)

[VARIANT]

летающее крыло с коофифицентом 1.4 с ОВТ ...(кстати ОВТ всеркурсный или только по вертикали как на ф22) с высокой механизацией крыла (че уж там такого ну носок ,ну элероны,ну закрылки какиенибудь? ну и что тут такого?) выглядит в целом интересно . Порадовали оптимистичные планы по поводу серии черз год))))

[slide]

летающее крыло с коофифицентом 1.4 с ОВТ ...(кстати ОВТ всеркурсный или только по вертикали как на ф22) с высокой механизацией крыла (че уж там такого ну носок ,ну элероны,ну закрылки какиенибудь? ну и что тут такого?) выглядит в целом интересно . Порадовали оптимистичные планы по поводу серии черз год))))

Кто это писал не известно, но если представитель завода, который непосредственно работает над самолетом...непосредственно собирает железку, то реакция понятна... Ну, а как вы бы реагировали, если бы в течение огромного времени делали что-то... Потому я и говорил , что хорошо бы, чтобы первый полет был в Комсомольске, чтобы те кто вкладывал в него свою душу, чтобы все рабочие увидели первый полет своего творения... Это для них был бы своеобразный подарок...
Потому что дальше вся труднейшая работа и доводка предстоит в Жуковском.
То, что написано невероятно оптимистично и совершенно нереально.
Такого не бывает... Кто-нибудь знает случаи, чтобы через год после выкатки получили законченный самолет?
ТО что полетит в феврале,это будет самолет с КСУ(минимальным необходимым набором для полета), системой жизнеобеспечиния и несколькими кадрами на МФИ(типа пилотажного и КИССовского) и не более того. По другому не бывает. Не может новый самолет полететь сразу со всем готовым. Это очень долгий процесс. Поэтому я и говорю, что отработка БРЭО займет очень много времени, да и ,кстати, движки будут от СУ-35, а о новых пока даже речи нету .
Но все равно посмотрим, что получилось,хотя бы внешне....
Остальное очень долгий и нудный процесс... который будет проходить в Жуковском и ,потом чуть позже, Ахтубинске

[Levvit]

"Сочинение" без комментариев. Молодец "что облазил" и сразу определил и тяговооруженность и механизацию и....))))

[VARIANT]

народ а как вы оценивайте компановку "Летающее крыло" в целом . какие плюсы от этого ? Имхо выглядеть красиво должно но на сколько реальна именно такая компановка интересно. Просто может есть технически очень подкованые люди очень интересно послушать (можно в личку )

[krmolot]

http://www.testpilot.ru/russia/sukhoi/t/4/ms/t4ms.htm
Уменьшенная версия, конечно. А почему бы и нет?!

[Kelindil]

http://www.testpilot.ru/russia/sukhoi/t/4/ms/t4ms.htm
Уменьшенная версия, конечно. А почему бы и нет?!

ага
сухие помнят обиду за т-4 и отомстят!

[krmolot]

ага
сухие помнят обиду за т-4 и отомстят!

Почему и нет?
п.с. Самолет приплюснут. Движки максимально разнесены. Разве не об этом пишется в последнее время на форуме? Ладно, оставим в покое механизацию крыла и элевоны меж движками. Но все остальное, как мне кажется, вполне можно перенести на ПАК ФА.

[Kelindil]

Почему и нет?
п.с. Самолет приплюснут. Движки максимально разнесены. Разве не об этом пишется в последнее время на форуме? Ладно, оставим в покое механизацию крыла и элевоны меж движками. Но все остальное, как мне кажется, вполне можно перенести на ПАК ФА.

ога
даёшь кабину как в т-4 и скорость под 3 тыщи

[nonexistent]

http://www.testpilot.ru/russia/sukhoi/t/4/ms/t4ms.htm
Уменьшенная версия, конечно. А почему бы и нет?!

А по каким картинкам тогда нового стратега делать будут который пойдет на замену самолетов Ту-160, Ту-95МС и Ту-22М3?

http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=60127

[F74]

А по каким картинкам тогда нового стратега делать будут?

А оно тебе надо

[nonexistent]

А оно тебе надо

Ну к тому моменту как планируют должны быть типа

http://novostey.com/i2/1b2669d7c88a0...e804d79b56.jpg

но думаю, что вспомнят рисуночки то старые.... вспомнят...

А стратеги обязательно нужны! на чем в Венесуэлу летать будем? На Булаве верхом?

[inf1kek]

http://ostr-ov.livejournal.com/95166.html
о как ! там много ответов в комментах.
И похоже человек действительно имеет непосредственное отношение к ПАКФА.

[Maverick0]

Возможно баян:
Такая вот хрень попалась с http://www.forumavia.ru

"АХКС:

Здраствуйте пользователи форума.Я понимаю- флуд и все такое, фотки футуристические, но я спешу Вас огорчить- ничего нового Вы не увидите.По результатам продувок была выбрана не самая передовая схема. Ранее ее рассматривали при создании Т-10.
А дабы Вы не упали в обморок когда увидите 50-02, то в кратце опишу что Вас ждет.
Фюзеляж:
Подобен Т-10С, но в отличии от первого, носовая часть, которая наклонена на обычном 10С, тут не имеет снизу изгиба, а продолжается плоть до воздухозабоников и между ними. Таким образом сформировывается внутренний отсек для вооружения и судя по тому что я видел в цехе- он не вместительный, лежащий рядом ГМ Р-27ЭР туда точно не влезет. Воздухозаборники подобны Су-27, но имеют скос наружу и так же имеют регулировку как на Су-27.
Корма подобна Су-27 (со скидкой на то мотогандолы теперь формально выродились)- присутствует центральная балка по сечению похожая на ромб. По бокам аналогично С-37 присутствуют еще 2.
Вертикальное оперение:
Отклонено наружу на 25 градусов. Сбоку схоже с стоявшим на 1.44. Руль направления 2х секционный.На обоих рулях есть триммеры. В основаниях килей по воздухозаборнику как на Т-10С только большие по габаритам.
Стабилизаторы:
Аналогичны Т-10С, только с зубом впереди. Что-то похожее виде у микояновцев на МиГ-29-ОВТ
Крыло:
Трапецевидное в плане. Спереди 3х секционный носок. Из механизации есть элерон и 2х секционный закрылок.
Предусмотрено 5 точек подвески
Шасси:
Вот тут и самое интересное.
Шасси 3 х стоечное с носовым управляемым колесом. На носовом 2 колеса с грязеотбойником от МиГ-31. Стойка убирается вперед по полету. Из того что видел- так это 4 фары на ней. Присутствует 1 шиток который все это ъозяйство закрывает в полете.
Основные стойки шокировали- начисто содраны у МиГ-31. Тот же самый велосипед.
Фонарь:
Как и на Т-10С, только больший и сдвигается назад как на первых Т-10.
Что еще заметил:
КОЛС (или по крайней мере дыра под него) расположено снизу перед носовой стойкой. НА борту слева стоят аж 4 доп ПВД, и 2 справа.
Конуса подобен тому что стоит на Т-10В.
Двигателей пока нет- потому сзади пустые гандолы.
Так что когда этого красавца увидите- не падайте. Он на своих стойках довольно высоко стоит на землей и мягко говоря выглядит странно.
Обещают полет в январе. Так -что ждите видео"