ПАК ФА: обсуждение

[sla000]

[QUOTE=Fil4in;1354843]Молодой человек...да вы прям всем здесь на форуме глаза открыли...=)

я здесь не затем, чтоб кому-то глаза открывать, а затем чтобы знающие люди мне глаза открывали. почти все что я говорю- мое мнение, и если чето говорю не так поправляйте

[Fil4in]

Ну вы знаток, конечно. Да будет вам известно, что новая модель Эльбруса "Эльбрус 90-микро" уже выпускается по 90 нанометровому техпроцессу (на заказ, конечно). А Интел уже вовсю 32 -нанометровый вводит. а не 45.

Эту информацию я читал в октябре 2009 года в одном из компьютерных журналов - номер был или за сентябрь или за август. Цифрами 135 и 45 я хотел показать практическии отрыв запада в области микропроцессоров.

[F74]

Ну да, только все это еще нужно както синхронизировать между собой,
или что теперь делать девайс в котором стоит отдельный проц, под не очень то сложную(в плане алгоритмической сложности)
программу определения, какя цель для меня в данный момент приорететнее, по какой ракету пустить?

Блин, посмотрите вторую книгу из поста №5444, главу 2, там описана и архтиектура комплексов, и бортовые шины данных от ARINC до оптоволоконных.

[Lemon Lime]

Ну вы знаток, конечно. Да будет вам известно, что новая модель Эльбруса "Эльбрус 90-микро" уже выпускается по 90 нанометровому техпроцессу

Это вряд ли. Процессоры для него, МЦСТ R500 и R150 - может быть, а сам "Эльбрус 90-микро" это небольшой такой шкафчик. Или даже два.

[djin_mag]

Вы, типа специалисты, серьёзны пытаетесь сравнивать поделки интела, расчитанные на массовый ранок и процессоры, которые создавались для военных целей? Кроме тех процесса там сравнивать нечего! Производительность между ними сравнивать нельзя!!! Хотя бы потому, что архитектурно Эльбрусы расчитаны для работы в команде, обычно из трёх процессоров. Результат вычислений берётся методом голосования (большинство). Это особенность ОС реального времени и дублирования систем. Интеловский ширпотреб может такое, только на уровне софта.
Если Вы сравниваете эти процессоры по части производительности - Вы даже близко не представляете что это такое. Заканчивайте оффтопить уже.

З.Ы. В качестве просвещения. У Янки TI занимается созданием кремния для военных нужд.

Дак я их и не сравниваю по производительности с интелом. Сам знаю, что разные совершенно камни. ТОлько вот Эльбрусы технологии суперскалярного вычисления научились гораздо раньше Интела, а в Интел ее принес бывший сотрудник и один из создателей Эльбрус-1 и 2 - Пентковский. Отсюда и название проца похоже - Пентиум.

[sla000]

У меня вопрос к тем кто занимается брэо, реально ли что брэо су 50 (т.е. уже конечного самолета )будет хотя бы на уровне брэо ф 22го к тому времени. Т.е. смогут ли разработчики догнать электронику ф 22го

[djin_mag]

Это вряд ли. Процессоры для него, МЦСТ R500 и R150 - может быть, а сам "Эльбрус 90-микро" это небольшой такой шкафчик. Или даже два.

Конечно, я именно это имел ввиду, описАлся

[Fisben]

Угу их уже столько лет забывают исправить да?
Над ATAN мы с ребятами долго покатывались
Багтрекера и явно не хватает.

Тебе смешно, а меня кондратий чуть не хватил...

[Alcatras]

Давайте уже про ФУК ПА говорить . электроника конечно вещь занимательная но не здесь же.

[ROSS_Tracer]

я здесь не затем, чтоб кому-то глаза открывать, а затем чтобы знающие люди мне глаза открывали. почти все что я говорю- мое мнение, и если чето говорю не так поправляйте

Ты не мели чепухи, а читай что пишут. Этот топик не для того чтобы тебя учить уму разуму, а чтобы обмениваться информацией про ПАК ФА. От тебя же пока не информация? а лишь "твоё мнение". Если каждый дилитант начнёт своё мнение двигать так же как и ты, будет бредлам. "Закрой свой фонтан." (С) Козьма Прутков.

Дак я их и не сравниваю по производительности с интелом. Сам знаю, что разные совершенно камни. ТОлько вот Эльбрусы технологии суперскалярного вычисления научились гораздо раньше Интела, а в Интел ее принес бывший сотрудник и один из создателей Эльбрус-1 и 2 - Пентковский. Отсюда и название проца похоже - Пентиум.

:-) Уморил. Шутки а-ля Задорнов, пожалуйста в другом месте. Здесь говорим про ПАК ФА.

[Fisben]

А как вы еще хотели. Дали денег ну допустим - 20 млн. долларов(не так уж много для такого дела, как вопрос националшьного престижа), и требуйте результата- хотим процессор как у интела. потом правда окажется, что там побольше раз в 5 нужно, так уж идите до конца. Вот тогда будет у нас норм процессор

За какие-то жалкие 20 лимонов никто даже не кашлянет в эту сторону.

[djin_mag]

Ты не мели чепухи, а читай что пишут. Этот топик не для того чтобы тебя учить уму разуму, а чтобы обмениваться информацией про ПАК ФА. От тебя же пока не информация? а лишь "твоё мнение". Если каждый дилитант начнёт своё мнение двигать так же как и ты, будет бредлам. "Закрой свой фонтан." (С) Козьма Прутков.


:-) Уморил. Шутки а-ля Задорнов, пожалуйста в другом месте. Здесь говорим про ПАК ФА.

Зря, набери фамилию Пентковский и про эту технологию, которая была применена по сути, в середине-конце 80-х годов, когда были только 386 и 486. И они выполняли 1 инструкцию за такт, а Эльбрус-2 - 2 инструкции

[sla000]

ну это от балды цифра, смысл не вней , а чтоб дали денег сколько надо, и требовали результат соответствующий

[djin_mag]

когда то требовалось около 100 млн $. но никто не дал. это было окло 5 лет назад

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/344896
вот тут есть интересное про него

[sla000]

http://vpk.name/news/35296_stoyavshi...ii_effekt.html

Статья, конечно, полный бред. Но из нее идет одна мысль, подающая заявку на правду. Если индийцы у себя пиарят свой индийский вариант пак фа, то похоже, они хотят его закупать. А из этого следует, что как минимум он должен быть не хуже F35, который США будет поставлять на экспорт

[VARIANT]

на счет Эльбруса И неимеет аналогов в мире .
Эльбрус по крайнеи мере пока он был на уровне пентиум 2 испытывался на платах intel 440BX . у него интересная архитектрура но до технического внедрния в массы там как раком до марса , НИКОМУ ТАКИЕ АНАЛОГИ НЕ НУЖНЫ )))) для вояк он поидет если програмисты талантливые попадуться . Я сколько общался с преподами на разных кафедрах дак там до сих пор встречаються типы которые считают Intel486 DX4 передовым процом ,а все остальное его развитием и принципиально не отличабщимся , спорил с одним таким дедком он мне в лицо тыкал процем PENTIUM2 MX 233 и говорил что это быстрейшии камень в 2006 году я ему подарил PENTIUM 3 1.6 ггц на следующеи паре причем весь системник отдал , он его включил и завис на неделю..почти . Надеюсь В МФТИ таких нет.
у нас много концептуальных разработок но они не болие чем идеи . кстати архитектура с предскаанием переходов (CORE 2DUO) отличаеться от Элбруса принципеально ,( точне Эльбрус от нее) тут разные подходы . Даже если бы Эльбрус был 0.40 нм и 4 ггц я сомневаюсь что он на рынке PC фурор бы произвел . для Военных целей и для ПАК ФА это процессор при грамотной "доводке" и програмировании подойдет идеально (впрочем как и любой другой Х86 процессор ИНТЕЛ и АМД) . Патриотизм это здорово но всему есть мера.

[Eyat]

А мне вот что интересно, а БРЭО для ПАК ФА полностью на С-47 катали, или по разным машинам распихали, например центральный процессор на Су-33УБ, радары и управление оружием на С-47, РЭО управления двигателм на Су-35, ну и т.д. Кто в курсе???

[ROSS_Tracer]

Зря, набери фамилию Пентковский и про эту технологию, которая была применена по сути, в середине-конце 80-х годов, когда были только 386 и 486. И они выполняли 1 инструкцию за такт, а Эльбрус-2 - 2 инструкции

Набрал, http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...B2%D0%B8%D1%87

Вопреки распространенному в России мифу, не имеет отношения к процессору Pentium и его коммерческому названию...

...С 1993 года работает в компании Intel...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Pentium
...В июне 1989 года Винодом Дэмом (англ. Vinod Dahm) были сделаны первые наброски процессора под кодовым названием P5. В конце 1991 года была завершена разработка макета процессора, и инженеры смогли запустить на нём программное обеспечение. Начался этап оптимизации топологии и повышения эффективности работы. В феврале 1992 года проектирование в основном было завершено, началось всеобъемлющее тестирование опытной партии процессоров...

Ну и кто тут, плохо знает историю?

---------- Добавлено в 02:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 02:00 ----------

А мне вот что интересно, а БРЭО для ПАК ФА полностью на С-47 катали, или по разным машинам распихали, например центральный процессор на Су-33УБ, радары и управление оружием на С-47, РЭО управления двигателм на Су-35, ну и т.д. Кто в курсе???

В курсе тот, кто тебе этого не скажет. Может ещё попросишь программу испытаний выложить?

Хватит про Эльбрусы кашу толочь. Набежали ФСБшники, работники первого отдела и прочий необученный студинизм ))
Как на форуме стало интересно так сразу набежала флудильня разбавлять адекватные посты трёпом. Прям некрасиво же.

[djin_mag]

Вопреки распространенному в России мифу, не имеет отношения к процессору Pentium и его коммерческому названию...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Pentium
Альтернативная история
История про Винода Дэма является официальной версией Intel, однако есть и другая версия появления этого процессора. В 1980-х годах в России над процессором «Эльбрус» трудился Владимир Мстиславович Пентковский, который работал при РАН под руководством Бабаяна. Примерно в 1989 году делегация от Intel посетила лаборатории Вычислительной техники РАН, где встретилась с Пентковским. Пентковский получил приглашение приехать по обмену опытом в США в исследовательский центр Intel. Из этой поездки в Россию Пентковский не вернулся, а через несколько месяцев Intel официально заявила о разработке принципиально нового процессора под названием Pentium (назван в честь разработчика).

Ну и кто тут, плохо знает историю?[COLOR="Silver"]

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/344896 - здесь еще глянь

Я так же могу сказать, что историю не знаешь ты и что? из википедии начитался хрени и начинаешь тут бузить. Причем там же и обе версии изложены.

[ROSS_Tracer]

Я так же могу сказать, что историю не знаешь ты и что? из википедии начитался хрени и начинаешь тут бузить. Причем там же и обе версии изложены.

Ой какой махровый патриотизм. Патриотизм похвально. Махровый не похвально.

Значит так. Флуд он.
Про суперскалярность.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...81%D1%82%D1%8C

Как бы, не Эльбрус был первым.

Дальше, Вы серьёзно пытаетесь утвержать, что Пентковский имел какой-то отношение к первому пентиуму? Ну для начала у него дата приёма на работу в Интел это 1993 год. И это факт А выход Пентиума тоже в 1993 году. Представляете ли Вы конвеер разработки нового процессора? Сколько времени на это уходит? Пусть даже по Вашему он в 1989году прибыл в америку. (Если бы Вы были в курсе про в серьёзных американских компаниях, то знали бы, что на ключевые должности в немолодой компании попасть просто долго, а ничего революционного в суперскалярности на тот момент не было). У него просто не было на это времени Первое, что он сделал в Интеле, это набор SIMD инструкций (знаменитые SSE) к Pentium III.

А уж название это вообще смешно. Пентиум от слова Пента 80586. Цифры запатентовать не дали, пришлось придумывать имя собственное.


Флуд офф.

[inf1kek]

А о чем вы вообще говорите? о достижениях в процессоростроении? 32нм говорите?
а вы хоть знаете какие процессоры стоят на F-22 ? да у меня мой домашний компьютер на порядок мощнее чем все процессоры на F-22 вместе взятые.

[АПСС]

Красавец?

[АПСС]

А о чем вы вообще говорите? о достижениях в процессоростроении? 32нм говорите?
а вы хоть знаете какие процессоры стоят на F-22 ? да у меня мой домашний компьютер на порядок мощнее чем все процессоры на F-22 вместе взятые.

Два интегрированных с помощью волоконной оптики процессора "Хьюз". На первых самолетах 486-е "Интел"(наработка на отказ 1,3 часа), далее "Пентиум"(наработка на отказ 21,2 часа).

[kerosene]

1. "Разгромную" статью про Эльбрус и Бабаяна написал "matik", он же Виктор Картунов, гастарбайтер с Украины. Видимо хотел устроиться в МЦСТ, а его не взяли. Вот отсюда и такая ненависть.

2. Эльбрус-3М гораздо быстрее Пентиума-3. На 32-битовой арифметике пиковая производительность 9,5 GIPS / 4,6 GFLOPS. Какой P3 показывал такое быстродействие на частоте 300 MHz при тепловыделении 6 Вт?

3. Владимир Пентковский числится в Интел как ведущий инженер по разработке архитектур ядер процессоров (core team) и разработчик ядра процессора Пентиум-3. Он имел отношение и к разработке Пентиума.

[Нavoc]

Красавец?

Редкостный уродец.Японец,если я не ошибаюсь.