???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 102

Тема: ЗА в РОФ (для конструкторов)

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Инструктор Аватар для SMERSH
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Киев-Харьков-Барнаул
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,347

    Ответ: ЗА в РОФ (для конструкторов)

    20 выстрелов в минуту вполне возможная скорострельность при ведении заградительного, беглого огня. Это в одну точку пространаства. Другое дело, что продолжительность серии будет 5-10 секунд максимум, потом наведение надо менять. Полный оборот за 10-15 сек у автомата класса Эрликон, у крупного калибра по любому будет больше, если не 5 градусов в секунду, то 10 )))
    Только пуля не ищет компромисса.

  2. #2
    Мастер Аватар для DogEater
    Регистрация
    03.11.2001
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,442

    Ответ: ЗА в РОФ (для конструкторов)

    Цитата Сообщение от SMERSH Посмотреть сообщение
    20 выстрелов в минуту вполне возможная скорострельность при ведении заградительного, беглого огня. Это в одну точку пространаства. Другое дело, что продолжительность серии будет 5-10 секунд максимум, потом наведение надо менять. Полный оборот за 10-15 сек у автомата класса Эрликон, у крупного калибра по любому будет больше, если не 5 градусов в секунду, то 10 )))
    Ну, можно высчитать по методу Шарикова - (360/15)/2=12 градусов(ну и помножить на 0,8 если хотите).
    Вопрос по первоначальному времени на открытие огня имхо не так важен.
    Как правило батарея становится видимой на такой дистанции что сама тебя видит 100% ,а ты гарантированно не успеваешь её атаковать - она всё равно начнёт первой.
    А какие цифры скорострельности по поводу сопроводительного огня, с учётом перестановки прицела?
    "Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
    А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
    "<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
    Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
    © DEDA
    1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64

  3. #3
    Инструктор Аватар для SMERSH
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Киев-Харьков-Барнаул
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,347

    Ответ: ЗА в РОФ (для конструкторов)

    Цитата Сообщение от DogEater Посмотреть сообщение
    ...Вопрос по первоначальному времени на открытие огня имхо не так важен.
    Это архиважный вопрос на самом деле. Внезапность - самая главная тактическая уловка. Обнаружение самолета на фоне неба не тривиальная задача. Лично у меня, например, не всегда получается заметить самолет сразу, даже когда звук уже слышен. Атака позиции зенитной артилерии с неожидаемого направления может создать условия при которых зенитка не успеет выстрелить первой...
    Цитата Сообщение от DogEater Посмотреть сообщение
    А какие цифры скорострельности по поводу сопроводительного огня, с учётом перестановки прицела?
    Вот это самый сложный вопрос, как для меня. Ответ на него упирается скорее в организацию боепитания орудия, чем в техническую скорострельность ствола. В РОФ реализовано всего два человека на платформе, подача снарядов в ручную из ящика, выстрел калибра 75 мм и более надо хватать двумя руками, место на платформе ограничено. Вопрос откуда заряжающий может брать снаряды и сколько их есть в "быстром доступе"? Кто их попоплняет? Кто будет менять установку взрывателя? Как это делают механически ключем, или в орудии предусмотрен механизм (как в эрликоне например)? Только получив ответы на эти вопросы, можно ответить на твой вопрос...
    Подозреваю, что ЛЮБОЕ вращение орудия в процессе стрельбы замедляет темп как минимум вдвое, а после расходования боекомплекта из "быстрого доступа" орудие вообще заткнется до подноса боеукладки. Кроме того, наверняка есть секторы разворота орудия при которых оперативная подача снарядов затруднена, а если еще и ствол опускается ниже чем 30 градусов по горизонту есть опасность контузить вспомогательный расчет, или расчет соседнего в батарее орудия...
    В общем при переходе на сопроводительный беглый огонь по высотным целям (скажем более 2 км) темп стрельбы уменьшается вдвое, при сопроводительной стрельбе по целям ниже 2 км, но выше 1 км - втрое (плюс, необходимо вводить погрешность на установку взрывателя, скажем вероятность 0,5). Сопроводительная стрельба с установкой взывателя на определенную высоту по целям ниже 1 км, или пикирующим - не возможна. Сопроводительная стрельба картечью по низковысотным (менее 1 км), или пикирующим целям возможна только в определенных секторах и после паузы на смену боеприпасов, темп стрельбы в этом случае втрое меньше максимального.
    В любом случае, после расходования одного ящика выстрелов - пауза на поднос снарядов (10-15 секунд).
    Только пуля не ищет компромисса.

  4. #4
    Мастер Аватар для DogEater
    Регистрация
    03.11.2001
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,442

    Ответ: ЗА в РОФ (для конструкторов)

    Цитата Сообщение от SMERSH Посмотреть сообщение
    Это архиважный вопрос на самом деле. Внезапность - самая главная тактическая уловка. Обнаружение самолета на фоне неба не тривиальная задача. Лично у меня, например, не всегда получается заметить самолет сразу, даже когда звук уже слышен. Атака позиции зенитной артилерии с неожидаемого направления может создать условия при которых зенитка не успеет выстрелить первой...
    Ну это понятно, сам знаю, зачастую пока рукой не покажут или голову тебе повернут - фиг увидишь.

    Т.е. предлагается иметь разные сектора обзора для расчёта, в направлении линии фронта/прикрываемого объекта с большей вероятностью обнаружения/большим вниманием и сектора с меньшей вероятностью обнаружения/меньшим вниманием.

    В общем логично, есть неоднократные примеры уничтожения аэростата заходом от солнца/ с тыла, даже в 2МВ.
    С учётом 3-х степеней мастерства для сектора с большим вниманием вероятность можно попробовать принять(не учитывая вопрос высоты):

    1-0,8 - мастер
    0,8-0,5 - ветеран
    0,3-0 - новичок
    Соответственно сектор с меньшим вниманием - тоже но с коэффициентом 0,4 -0,2
    Я так понимаю это к вопросу о том что бы подобраться поближе, т.е. после момента обнаружения расчёт всё равно будет реагировать стандартным образом. Или ещё добавить эффект неожиданности для доп. задержки первого залпа, типа побросали котелки подбежали к орудию?
    Цитата Сообщение от SMERSH Посмотреть сообщение
    Вот это самый сложный вопрос, как для меня. Ответ на него упирается скорее в организацию боепитания орудия, чем в техническую скорострельность ствола. В РОФ реализовано всего два человека на платформе, подача снарядов в ручную из ящика, выстрел калибра 75 мм и более надо хватать двумя руками, место на платформе ограничено. Вопрос откуда заряжающий может брать снаряды и сколько их есть в "быстром доступе"? Кто их попоплняет? Кто будет менять установку взрывателя? Как это делают механически ключем, или в орудии предусмотрен механизм (как в эрликоне например)? Только получив ответы на эти вопросы, можно ответить на твой вопрос...
    Подозреваю, что ЛЮБОЕ вращение орудия в процессе стрельбы замедляет темп как минимум вдвое, а после расходования боекомплекта из "быстрого доступа" орудие вообще заткнется до подноса боеукладки. Кроме того, наверняка есть секторы разворота орудия при которых оперативная подача снарядов затруднена, а если еще и ствол опускается ниже чем 30 градусов по горизонту есть опасность контузить вспомогательный расчет, или расчет соседнего в батарее орудия...
    В общем при переходе на сопроводительный беглый огонь по высотным целям (скажем более 2 км) темп стрельбы уменьшается вдвое, при сопроводительной стрельбе по целям ниже 2 км, но выше 1 км - втрое (плюс, необходимо вводить погрешность на установку взрывателя, скажем вероятность 0,5). Сопроводительная стрельба с установкой взывателя на определенную высоту по целям ниже 1 км, или пикирующим - не возможна. Сопроводительная стрельба картечью по низковысотным (менее 1 км), или пикирующим целям возможна только в определенных секторах и после паузы на смену боеприпасов, темп стрельбы в этом случае втрое меньше максимального.
    В любом случае, после расходования одного ящика выстрелов - пауза на поднос снарядов (10-15 секунд).
    В в конечном итоге нам нужны только паузы между залпами и количество выстрелов в залпе. Тому к то в небе - пофиг, таскают заряжающие из укладки или из ящика стоящего на земле. Главное - осмысленная различие в частоте залпов и паузах между ними.
    А по поводу соседнего расчёта - если умело порхать ниже деревьев - зенитчики друг дружку взрывают за милую душу уже сейчас
    "Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
    А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
    "<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
    Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
    © DEDA
    1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •