Показательный полет американского истребителя F-22 Raptor впечатлил экспертов - FIDAE

[kabuki]

Впечатлил только взлёт, всё остальное в принципе и на наших видели много раз.

[Eyat]

Просмотрел всё видео с ЮТуба, что то вооооообще не впечетлил, такое на МиГах 29-ых, ребята из Липецка на выставках крутили ещё лет 10 назад. Если это на всё что способен их супер бупер Раптор, то нам и ПАК ФА не нужен, достаточно Су-27М и МиГ-29М2.
Я даже и не понял, свечка это круто???? Я понимаю если бы он выполнил колокол, кобру, проход на малой высотое на малой скорости, где проход на ноже, короче, ребята кто здесь из летунов, ждём вашу оценку.

Есть одно существенное замечание.Все демонстрационные полеты "Раптор" выполняет с полной заправкой.

Наши МиГи на аэрошоу тоже далеко не пустые летают, обычно заправка не меньше 80%, вот и делайте выводы.

[PoHbka]

Чего говорить, смотреть надо и сравнивать )

[voice from .ua]

Есть одно существенное замечание.Все демонстрационные полеты "Раптор" выполняет с полной заправкой.

Естественно, как и МиГ-29, потому что топлива у него маловато - всего-то чуть более 2000 км дальность без ПТБ...

[ALF]

Доказывать не буду.Каждый может думать что хочет.

Тут думать даже не очем. Каждый полёт просчитывается, и не важно, дальний он с дозаправкой или демострационный с пилотажем в ограниченой зоне. Под заглушку лить керасин не буду, чтобы перетяжелённым крутить с огромной вероятностью катастрофы и потом садиться с полными баками? Каждый полёт расчитывается, а в случаии 22, как они там трясуться над ним, не дай то Бог разобьётся!

[nonexistent]

Виражи впечатляют...

Ну не знаю......
в последний день МАКСа СУ-35 на виражах выглядел не менее впечатляюще.

---------- Добавлено в 14:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:59 ----------

А кто как думает, т50 по маневренности как будет с раптором соотноситься?
И что это уже фирменная фишка у ф22- такой взлет? Просто у сушек я такого маневра не видел...

Ну на первом полете Т-50 почти так же взлетел (но почти) Но это был только первый полет.

---------- Добавлено в 14:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:00 ----------

мда, наших удивляет как краптор баянит фигуры у сушек, а что такого то ?)
надо же показать что не только мы можем кульбиты с кобрами фигарить. пусть даже только на ф22)))

Что то я не видел, что бы Раптор кульбиты делал.

[martyn]

есть кульбит. кажись на третьей минуте. выполнялось далеко - плохо видно.
по моему и кобра там есть. Летал без дымов...
Кто нибудь видел пилотаж раптора снятый на хорошую камеру с длинным зумом? И желательно что бы с дымами летел?

[nonexistent]

[/COLOR]

есть кульбит. кажись на третьей минуте. выполнялось далеко - плохо видно.

Вот здесь кульбиты и двойные в том числе. А Раптор както неуклюже полоборота делает и все.




Я видел много видео с Раптором и ничего нового не увидел в маневрах. Единственно за счет компьютерного управления некоторые фигуры он выполняет чище *как некоторые выражаются)

---------- Добавлено в 14:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:13 ----------

есть кульбит.

Вот его "кульбиты"



это на 0 скорости и посмотри как наши кульбиты делают

И ни одной фигуры чисто рапторовской... все МИГовские и Сухие

[FnX]

[/COLOR]



это на 0 скорости и посмотри как наши кульбиты делают

И ни одной фигуры чисто рапторовской... все МИГовские и Сухие

Как мне кажется, для практического применения того, что показывает раптор, вполне достаточно, и даже за глаза. так что точно можно сказать, нас догнали

а по поводу чисто его маневров: 50 лет никто ничего нового в этом плане не придумывал, и как то никто от этого не страдал

зы. долгой кобры я у наших ни разу не видел :/

[flateric]

сравнивать маневренность МиГ-29ОВТ и Ф-22 не совсем корректно - это сравнение качества выполнения упражнений на брусьях у поджарого атлета и беременной женщины на 8-м месяце, которая, вдобавок, одета в паранджу (причем, девушка неплохо так справляется)

[nonexistent]

Как мне кажется, для практического применения того, что показывает раптор, вполне достаточно, и даже за глаза. так что точно можно сказать, нас догнали
а по поводу чисто его маневров: 50 лет никто ничего нового в этом плане не придумывал, и как то никто от этого не страдал
зы. долгой кобры я у наших ни разу не видел :/

Вот именно нас догнали а не мы догоняем.
50 лет назад ни "кобры" ни кульбитов (тем более двойных) не было даже в мыслях. О такой маневренности самолетов как сейчас могли только мечтать и то только самые воспаленные умы.
А долгую кобру поищи на том же ютюбе (по моему был СУ-30)

[Evgeny_B]

Вот его "кульбиты"

в "чистом" виде там ни одного "кульбита" нет

[PoHbka]

сравнивать маневренность МиГ-29ОВТ и Ф-22 не совсем корректно - это сравнение качества выполнения упражнений на брусьях у поджарого атлета и беременной женщины на 8-м месяце, которая, вдобавок, одета в паранджу (причем, девушка неплохо так справляется)

Почему не корректно? Самолет заявлен как сверхманевренный. Что сверхманевренные истребители могут делать, известно давно. Хотя быть может у американцев несколько иное понятие сверхманевренности?

[nonexistent]

в "чистом" виде там ни одного "кульбита" нет

вот по этому и в кавычках.
Это конечно не говорит, что Ф-22 плохой самолет
но говорит, что наши в возможности маневрировать умеют больше.
Хотя конечно практического боевого применения кульбита я не вижу.... но все таки

[Eyat]

Как мне кажется, для практического применения того, что показывает раптор, вполне достаточно, и даже за глаза. :/

Боюсь что для амеров этого хватает за глаза, а вот в реальном бвб, все "кульбиты" могут спасти не только машину, но и жизнь. Кроме того, манёвр "Кобра", это реальный шанс уйти от ракеты с ИК наведением.

[Lemon Lime]

Боюсь что для амеров этого хватает за глаза, а вот в реальном бвб, все "кульбиты" могут спасти не только машину, но и жизнь. Кроме того, манёвр "Кобра", это реальный шанс уйти от ракеты с ИК наведением.

Вот что-что, а маневр "Кобра" - это реальный шанс отправится на тот свет.

[PoHbka]

А маневр бочка менее опасный? С чего такие смелые заявления?

[Lemon Lime]

А маневр бочка менее опасный? С чего такие смелые заявления?

Вопрос не в опасности маневра, а в его полезности для ухода от ракеты. В этом разрезе бочка и кобра одинаково бесполезны, только кобра еще и вредна, потому что потеря скорости.

[StarWanderer]

Боюсь что для амеров этого хватает за глаза, а вот в реальном бвб, все "кульбиты" могут спасти не только машину, но и жизнь. Кроме того, манёвр "Кобра", это реальный шанс уйти от ракеты с ИК наведением.

Вопрос не в опасности маневра, а в его полезности для ухода от ракеты. В этом разрезе бочка и кобра одинаково бесполезны, только кобра еще и вредна, потому что потеря скорости.

"Перетирали" здесь...
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=55752

[Maximus_G]

"Особенно впечатляют его летные характеристики", - сказал РИА Новости один из экспертов в области ВВС.
По его словам, подобные демонстрационные полеты F-22 проводятся впервые.

Блин, они эту программу уже несколько лет показывают.

[маска]

Программа дем полетов "Инструкция ВВС США":
http://ifolder.ru/17029019
(238 страниц, объем 9МВ).
Там описаны программы демполетов для всех типов - А-10, F-15, F-16, F-15Е и F-22. Последнему посвещена страница 202

[flateric]

интервью с Полом Мугой
http://www.codeonemagazine.com/archi...lot/index.html
http://narod.ru/disk/19161315000/bf40387a.flv.html

[маска]

Майор Скалицкий (демо-пилот сезонов 2009-2010) рассказывает какие маневры он пробует добавить в программу разработанную майором Мога.
Фрагмент из его письма :

"Just got back from the Ft Worth simulator yesterday. Outstanding support from Lockheed on the trip! Truly world class from start to finish!
More importantly, I got to test some of the maneuvers we discussed earlier...
Min-Radius Turn - to nose high pitch - to high AoA pedal on the last 180 -
Doable, but needs to be executed at a much higher altitude ~2500' for recovery and EP considerations. We agreed it probably wouldn't look as cool to the casual observer as it would to pilots or seasoned watchers who actually understand the physics behind what's going on.
By the way, from here on out when I refer to "EP" considerations, I mean we tested engine failures, vector failures, FLCS failures, flight control surface failures, and attitude reference system failures. (i.e. anything that might seriously degrade the handling qualities of the jet)
Cobra -
Definitely doable! We want to bring this one back. In order to keep it 100% safe and repeatable regardless of any EP, we'll only go about 10-20 degrees past pure vertical. Once we got the starting parameters locked down, in 30+ attempts with various EPs we never even got close to losing control of the jet even for a second.
Slow speed pass w/ doors open - a.k.a. "The Dirty Birdie"
No sweat, plenty of power to execute it where we have it in the profile. Tested with several different EP's. Just as with the normal slow speed pass, a catastrophic engine failure is the worst case scenario. However, even if you left the doors open during the recovery, you only lose an extra 100' compared to the doors being closed. Solution: bump up the target altitude by 100' and you have the same margin of safety we currently have. I challenge you to notice that 100'.
Power climb from Slow speed pass to High AoA loop -
Doable - need to do some more parameter work on it. This was one of the last things we looked at. The jet could hack it no problem. I'd close the doors after the slow speed pass, set the nose ~40-45 deg nose high after the pass, then passing ~3000' I'd bring the nose up and over the top much like the takeoff, roll 270-360 degrees while diving straight down depending on which way I wanted to repo. I've got the target parameters down but I didn't get a chance to test the min's and max's enough to really define the maneuver. (i.e. what's too high/too low, too fast/too slow to start the pull over the top?)
Local practice tomorrow afternoon.
Take care!
- Zeke
Feb.19-2009

[PoHbka]

И что там написано?

[Kelindil]

И что там написано?

там пилот дорабатывает программу показухи раптора, ничего нового не увидел, всё тоже что у сушек, кобру правда говорит больше 10-20 градусов показывать не будут (хотя делают и 30 без проблем)
а сколько у наших?