Показательный полет американского истребителя F-22 Raptor впечатлил экспертов - FIDAE

[StarWanderer]

Боюсь что для амеров этого хватает за глаза, а вот в реальном бвб, все "кульбиты" могут спасти не только машину, но и жизнь. Кроме того, манёвр "Кобра", это реальный шанс уйти от ракеты с ИК наведением.

Вопрос не в опасности маневра, а в его полезности для ухода от ракеты. В этом разрезе бочка и кобра одинаково бесполезны, только кобра еще и вредна, потому что потеря скорости.

"Перетирали" здесь...
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=55752

[Eyat]

"Перетирали" здесь...
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=55752

Оффтопик:
Боюсь, что кто там перетирал эту тему далеки от авиации, большинство сообщений от рождёных не летать, большинство фигур высшего пилотажа предназначены для ухода от противника, если какой-нибудь дурачок на расстоянии в 100-200 метров пальнёт по догоняемому с пушки, то в лучшем случае он себе обшивку пошинкует, а в норме наберёт в воздухозаборники кучу огрызков, и дальше будут они на паршютах на пару с подбитым колыхаться. Та же самая кобра одна из лучших фигур для этого, только полный д...бил будет мочить по впереди зависшему самолёту с малого расстояния(я имею ввиду метров 100-200), а уж про УР вообще лучше не говорить, вылетающие по кругу лопатки и общивка самая идеальная вещь, что бы самого себя подбить.

Вот теперь и подумайте, нужна или не нужна сверхманёвренность, если Вы кого то подбили впереди то сверхманёвренность, это реальный шанс уйти от своего же "творчества", а вот по видео, у Ф-22 шансов на такое мало.

[101]

[OFFTOP]
Вот теперь и подумайте, нужна или не нужна сверхманёвренность, если Вы кого то подбили впереди то сверхманёвренность, это реальный шанс уйти от своего же "творчества", а вот по видео, у Ф-22 шансов на такое мало.

Кобры и чакры можно выполнять около ВПП, где плотность атмосферы позволяет это сделать. На типовых высотах ведения ВВ ни кобр ни чакр не будет. Чтобы компенсировать падениеплотности атмосферы и хилость движков на малых скоростях в этих условиях пилотам приходится поддерживать высокие скорости, чтобы обеспечить скоростной напор для органов управления и требуемый расход для движков.
Траектории становятся более пологими, а маневры более протяженными в пространстве.

Вот теперь и думай...

[grOOmi]

Кобры и чакры можно выполнять около ВПП, где плотность атмосферы позволяет это сделать. На типовых высотах ведения ВВ ни кобр ни чакр не будет.

Поищи на Ютубе видео с кобрами, там видно как Квочур делает кобру, причём высота не маленькая судя по видео.

[Afrikanda]

На типовых высотах ведения ВВ ни кобр ни чакр не будет.

можно узнать чему равны эти типовые высоты ?

[101]

можно узнать чему равны эти типовые высоты ?

5-8 км.

---------- Добавлено в 18:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:47 ----------

Подмогну в поисках.

Ребятки, вы просто прикиньте на сколько тяга падает в движках с высотой и на сколько проседает скоростной напор с высотой.
И до какой скорости нужно разогнаться на этой высоте, чтобы достигнуть данного скоростного напора при имеющейся плотности.
И насколько сильно траектория просядет в процессе выполнения.
И сколько времени потом займет разгон на имеющейся тяге.
Смотрем располагаемую перегрузку и плачем.

У земли одно, а на высоте все уже по другому.

[ALF]

Ребятки, вы просто прикиньте на сколько тяга падает в движках с высотой....

И от чего же по вашему зависит тяга?

---------- Добавлено в 01:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:51 ----------

Ребятки, вы просто прикиньте на сколько тяга падает в движках с высотой и на сколько проседает скоростной напор с высотой.
И до какой скорости нужно разогнаться на этой высоте, чтобы достигнуть данного скоростного напора при имеющейся плотности.
И насколько сильно траектория просядет в процессе выполнения.
И сколько времени потом займет разгон на имеющейся тяге.
Смотрем располагаемую перегрузку и плачем.

У земли одно, а на высоте все уже по другому.

Стреляться можно по очереди или всем сразу?

[101]

И от чего же по вашему зависит тяга?

Абрамовича открой.

[ALF]

Абрамовича открой.

Есть: А.В. Нашукевич, Ф.А. Неволин, Б.А. Немировский.

Абрамовича нету...

[nonexistent]

Кобры и чакры можно выполнять около ВПП, где плотность атмосферы позволяет это сделать. На типовых высотах ведения ВВ ни кобр ни чакр не будет. Чтобы компенсировать падениеплотности атмосферы и хилость движков на малых скоростях в этих условиях пилотам приходится поддерживать высокие скорости, чтобы обеспечить скоростной напор для органов управления и требуемый расход для движков.
Траектории становятся более пологими, а маневры более протяженными в пространстве.
Вот теперь и думай...

Внимательно смотри видео на 3:45 ВПП видно?

http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....6&postcount=33

[RB]

Я так и знал что Рапторa в конце этой ветки опустят

[sla111]

Я так и знал что Рапторa в конце этой ветки опустят

А что, надо было восхвалять все то, что сушки с мигами научились делать еще лет 10 назад?

[RB]

А что, надо было восхвалять все то, что сушки с мигами научились делать еще лет 10 назад?

Два боксера на ринге -один может делать кульбит второй нет. Вoпрос кто победит ?

---------- Добавлено в 10:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:07 ----------

На какой высоте белый след за самолетом появляется? 9 тысяч, больше?

Здорово ! Жаль что на подвесках не видно ни одной ракеты ..

[StarWanderer]

Два боксера на ринге -один может делать кульбит второй нет. Вoпрос кто победит ?

Оффтопик:

Интересное сравнение. Но по-прежнему, ситуация неоднозначная. Если "кульбитчик" перепрыгнет через врага и применит запрещенный прием (ударит по затылку). Зато у второго, к примеру, тяжеловеса кулаки могут быть потяжелее или руки длинее

[Fox]

Здорово ! Жаль что на подвесках не видно ни одной ракеты ..

Ага. А вот в документе с программой демонстрационных полетов ВВС США, который тут выкладывали, касательно пилотажа F-22 написано, что в-общем-то можно его выполнять и не с пустыми отсеками вооружения.


Встречал я в сети словесное упоминание о том, что В.Г.Пугачев делал и Кобру и Хук с не пустыми пилонами на выставке в Берлине в 1994 году.
Видео сам ищу - не могу пока найти.

[Eyat]

В 1999 году, на обычных полётах, один из самых опытных палубников выполнял "кобру" в вираже на высотах порядка 5 км, на Су-33, с подвеской из 4 УР, "лиса" вынужден был уйти в боковой, после "заяц" просто выполнил доворот и пробил его меткой, к сожалению видео есть только у пилотов.

[маска]

Ага. А вот в документе с программой демонстрационных полетов ВВС США, который тут выкладывали, касательно пилотажа F-22 написано, что в-общем-то можно его выполнять и не с пустыми отсеками вооружения.

Там есть еще одно не маловажное дополнение.При выборе элементов для включения в демонстрационый полет учитывается критерий повторяемости,и ограничение перегрузок в 7,5G.Я так понимаю -то,что крутят на показах может выполнять любой из пилотов F-22.То,что мы видим на показах Су-27 - для испытателей и элиты(палубников).Что же касается кульбитов и чакр-так это вообще для самолетов с ОВТ,которых в России раз,два и обчелся.

[Fox]

Кобры и чакры можно выполнять около ВПП, где плотность атмосферы позволяет это сделать. На типовых высотах ведения ВВ ни кобр ни чакр не будет. Чтобы компенсировать падениеплотности атмосферы и хилость движков на малых скоростях в этих условиях пилотам приходится поддерживать высокие скорости, чтобы обеспечить скоростной напор для органов управления и требуемый расход для движков.
Траектории становятся более пологими, а маневры более протяженными в пространстве.

Вот теперь и думай...

Подмогну в поисках.


На какой высоте белый след за самолетом появляется? 9 тысяч, больше?

[ALF]

На какой высоте белый след за самолетом появляется? 9 тысяч, больше?

Два боксера на ринге -один может делать кульбит второй нет. Вoпрос кто победит ?

Победят негры

Здорово ! Жаль что на подвесках не видно ни одной ракеты ..

И мужика сидящего перед двигателем с порошком ВПНБВ (визуализация полёта на большой высоте).