Самолет президента Польши потерпел катастрофу под Смоленском

[chief07]

Специалисты скажите:после того,как борт срезал антенны РСБН,его уже никто не вел?
И второе слова диспетчера -
- Значит, получается, что он еще раз развернулся, пошел на посадку, не сел, а потом пошел на запасной аэродром? Или по другому?
- Нет, нет, по-другому. Один заход выполнил и все. Потом пошел на посадку.
- И пошел на ту посадку, которую вы ему запрещали?
- Я не мог запрещать, я ему рекомендовал, что ее не надо выполнять!
Почему он не мог запретить?

[krrng]

Специалисты скажите:после того,как борт срезал антенны РСБН,его уже никто не вел?

Я не знаю, что там было конкретно снесено, но по Гугл Мап расстояние от антенны до края ВПП точно 1км, до места падения - 800м. Скорость борта как пишут была в пределах 240-260км.ч(?), т.е. от времени снесения антенн радара левым крылом до контакта с землей прошло 12 сек. Это много.
По ролику они уже после антенны шли с сильным креном на левый борт, видимо потеряв часть крыла.

[chief07]

Я не знаю, что там было конкретно снесено, но по Гугл Мап расстояние от антенны до края ВПП точно 1км, до места падения - 800м. Скорость борта как пишут была в пределах 240-260км.ч(?), т.е. от времени снесения антенн радара левым крылом до контакта с землей прошло 12 сек. Это много.
По ролику они уже после антенны шли с сильным креном на левый борт, видимо потеряв часть крыла.

Тогда еще вопрос-
Борт уже заходил на посадку неверно?Или это явилось следствием касания антенн?
У меня выходит от места касания антенн до места падения 400 с небольшим метров.

[krrng]

Тогда еще вопрос-
Борт уже заходил на посадку неверно?Или это явилось следствием касания антенн?
У меня выходит от места касания антенн до места падения 400 с небольшим метров.

1. На мой взгляд заходил неверно. Вот смотрите, на викимапии аккуратно все отметили

2. 740-750м.

[chief07]

1. На мой взгляд заходил неверно. Вот смотрите, на викимапии аккуратно все отметили

2. 740-750м.

Считывал данные по предыдущему фото и от места ,указанного как первое касание,сейчас понятно,что первое было ранее.Но видно ,что антенны стоят в створе на ВПП.Не могло борт просто развернуть после касания антенн левым крылом,получился крен и одновременно уход с курса?
Также по польской версии , на ролике показано четыре захода, а по словам диспетчера и командира эскадрильи,где служил пилот - на втором заходе уже пошло приземление.

[Freddie]

Не могло борт просто развернуть после касания антенн левым крылом,получился крен и одновременно уход с курса?

Я думаю, его стало заваливать влево из-за потери конца консоли, отсюда и уход с курса.

[krrng]

Я думаю, его стало заваливать влево из-за потери конца консоли, отсюда и уход с курса.

Возможно, хотя народ тут не согласен - инерция мол большая. С другой стороны в конце он вообще перевернулся через нос и упал плашмя на спину, залил всех внутри из нижнего бака керосином и все это еще и бысто объемно полыхнуло (у погибших ожоги до 50% поверхности к.). Так что может инерция и мала для противодейстия березам, антеннам и потерям плоскостей слева, которые и повияли, как предполагает chief07, на уход со створа.

[Freddie]

Возможно, хотя народ тут не согласен - инерция мол большая.

При чем тут инерция? Когда самолет выполняет разворот в штатном режиме, она куда девается? Сам по себе удар не мог увести самолет с курса, ибо 80 тонн минимум, а вот когда левое крыло потеряло подъемную силу, самолет накренился, т.е. фактически стал выполнять вираж. После этого ударился левым крылом о землю, оно сломалось, и правое крыло его окончательно перевернуло на спину.

[SAMAPADUS]

а вот когда левое крыло потеряло подъемную силу, самолет накренился, т.е. фактически стал выполнять вираж.

По вашему при крене самолета автоматически возникает вираж?

[krrng]

Считывал данные по предыдущему фото и от места ,указанного как первое касание,сейчас понятно,что первое было ранее.Но видно ,что антенны стоят в створе на ВПП.Не могло борт просто развернуть после касания антенн левым крылом,получился крен и одновременно уход с курса?
Также по польской версии , на ролике показано четыре захода, а по словам диспетчера и командира эскадрильи,где служил пилот - на втором заходе уже пошло приземление.

Да, антенны точно в створе, вы правы, я ошибся из-за искажений космоснимка.
Если судить по разметке на викимапии, то за 200 м (1000 + 200 = 1200м) до антенн по данным с совещания у Путина он встретил некую первую березу.

И про 4 захода в ролике не совпадает с одним заходом как сейчас пишут.

[Polar]

Специалисты скажите:после того,как борт срезал антенны РСБН,его уже никто не вел?
И второе слова диспетчера -
- Значит, получается, что он еще раз развернулся, пошел на посадку, не сел, а потом пошел на запасной аэродром? Или по другому?
- Нет, нет, по-другому. Один заход выполнил и все. Потом пошел на посадку.
- И пошел на ту посадку, которую вы ему запрещали?
- Я не мог запрещать, я ему рекомендовал, что ее не надо выполнять!
Почему он не мог запретить?

Если у диспетчера на столе лежит сводка по метео, соответствующая минимумам - какие у него основания закрывать порт?

[chief07]

Если у диспетчера на столе лежит сводка по метео, соответствующая минимумам - какие у него основания закрывать порт?

Если аэродром ,в силу имеющейся аппаратуры, может обслуживать рейсы с видимостью свыше 1000 м,а в этот момент было 30 м - вертикальная видимость и 400 м -горизонтальная,то как вы считаете?

[Stardust]

Если аэродром ,в силу имеющейся аппаратуры, может обслуживать рейсы с видимостью свыше 1000 м,а в этот момент было 30 м - вертикальная видимость и 400 м -горизонтальная,то как вы считаете?

А вы видели оба документа?
В смысле документ по минимумам порта и метеосводку, которая была на тот момент у диспа?

[chief07]

А вы видели оба документа?
В смысле документ по минимумам порта и метеосводку, которая была на тот момент у диспа?

Как сообщили "Интерфаксу" в УВД Смоленской области, аэропорт "Северный" был закрыт из-за тумана, пилоту предлагалось посадить лайнер в Минске или Москве на выбор, но он принял решение сажать машину в Смоленске. По некоторым данным, при четвертой попытке захода на аэродром самолет разбился.
http://www.interfax.ru/news.asp?id=131752

В свою очередь, глава Минтранса Игорь Левитин заявил, что пилот самолета президента Польши Леха Качиньского самостоятельно принял решение идти на посадку, несмотря на 400-метровую видимость. "Пилот самостоятельно принял решение", - подчеркнул Левитин, отвечая на уточняющий вопрос премьер-министра Владимира Путина на совещании в оперативном штабе на месте трагедии.

Левитин отметил, что видимость в момент крушения была 400 метров, хотя по нормативам необходима одна тысяча метров.
http://www.dni.ru/incidents/2010/4/11/189453.html

[Stardust]

А Вы следите за информацией по-данному вопросу на различных форумах (в том числе зарубежных),а Вы обладаете дедуктивным методом?Или предпочитаете молча пережёвывать конечную информацию от оффициальных лиц?

Я предпочитаю судить по фактам, а не высасывать из пальцев (читай-форумов) измышления различных "специалистов".
Нет фактов - нет заключений.