Альбатросы

[Peter Mattlov]

v0i
так это у всех ботов такой ИИ видимо, не зависимо от самолета. всегда после схождения вираж, который если он не выходит к тебе на 6 переходит в нисходящую спираль. На дырчике с этим все просто. Я натренировался в итоге любого бота сбивать витке на 3-4.
На Альбе попробую сегодня выставить Севу и Кэмела (хотя с последним пробовал на 1км и уроботали меня достаточно быстро).

[Achtungbambr]

Продолжим про птичек империи =)

Ребята, а кто знает, почему у Альбы3 и Н17 крылья нижние в пике не отваливаются?

Ньюп то ваще кадр, весь развалится, а крылья на месте =)

Это какое то упрощение?

Я говорю про пикирование, а не ручку до пупа в пикировании.

[v0i]

Ребята, а кто знает, почему у Альбы3 и Н17 крылья нижние в пике не отваливаются?

Я не знаю, но могу предположить, что бОльшая поверхность испытывает бОльшие нагрузки при пикировании. А на перегрузках действует доп. фактор и более слабая поверхность ломается быстрее.

[Achtungbambr]

Перефразируем: Почему нижние крылья не отваливаются в Роф?

[Peter Mattlov]

Кстати, вопрос Бамбра вполне резонен. Посмотрел вчера вечером в книжках. И про Ньюп и про Альбы как раз написано что однолонжеронная схема нижнего крыла приводила к СКРУЧИВАНИЮ крыла на больших скоростях. Именно скоростях а не перегрузках, которые начинаются при маневрировании, которого в пике просто нет (полет то прямолинейный с постоянным набором скорости). Нет конечно перегрузка на крыле с ростом скорости конечно появляется, но крыло в пикировании должно отваливаться не из-за этого.

[Achtungbambr]

А в ответ тишина =)

Ребята, вы все считаете, что всё правильно? Я с 5км пикировал на альбе до земли, со скоростью около 250. Крылья в поряде. Потом вывел кстати, без проблем.

На Н17 пикировал. У него отвалилось всё, но крылья на месте.

крылья должны, типа закручиваться вокруг лонжерона. Видимо это трудно и тяжело общитываемо... Так скажите хоть, что этого не будет, то есть крылья будут всегда =)) Или УНВП?

[9/JG52_Bubi]

А ты попробуй на такой скорости резко провести разворот или в вираж самолёт, только резко увидишь где будуть крылья твоей Альбы. Самолёт полетит дальше, а крылья отсанутся на месте.

[firefog]

Перефразируем: Почему нижние крылья не отваливаются в Роф?

Первое знакомство с самолётам ALBATROS DIII,я игру только включил,демо,сбил на спаде Ньюпорт-28,слил энергию с непривычки ,лицо вверх поднимаю вижу альба на меня пикирует,хорошо так ,пикирует,пикирует,пикирует ,мимо меня пролетел плоскость нижняя хрусть,и мне по голове на (привет очко Чоя ),в принципе после этого я решил что РОФ надо купить,ломаются они ещё как

[KAPEH]

....Нет конечно перегрузка на крыле с ростом скорости конечно появляется, но крыло в пикировании должно отваливаться не из-за этого.

Ой какой прекрасный шанс для меня блеснуть эрудицией
Дело в том, что в силу особенностей обтекания формы, подобной профилю крыла возникает распределенная (по хорде крыла) воздушная нагрузка, результурующая которой приложена в центре давления(далее ЦД). Есть еще такое понятие как центр жесткости(ЦЖ) профиля. Т.е. эта точка, грубо говоря, относительно которой профиль будет закручиваться в случае несимметричной нагрузки. Так вот. В общем случае ЦД и ЦЖ не совпадают. Причём ЦД имеет неприятную черту - он подвижный (это зависит от скорости и угла атаки). Ага, значит, с ростом скорости растет воздушная нагрузка, а т.к. между ЦД и ЦЖ имеется расстояние (плечо), то появляется момент на закручивание профиля относительно ЦЖ. Вот. Чем больше скорость, тем больше этот момент, который называется, кажись Mz. Вот оно-то и губил нижние крылья Ньюпортов и Альбатросов. На Dr.I с этим боролись двумя лонжеронами, запакованными в один контур, на D.VII - разнесенными лонжеронами, которые работали от этого Mz на изгиб. ВОт!!!

[Achtungbambr]

Короче Карен хотел сказать, что крыло должно отвалиться именно в пикировании, без всяких маневров самолёта. Так, что примеры Буби и ФайрФога не в кассу. Боты так вообще, любат себе крылья складывать. Вы посмотрите, что бывает с ботом - Пфальцем 12, когда он на вас пикирует. Он, превращается в снаряд воздух - земля... неуправляемый !!))))

[KAPEH]

Короче Карен хотел сказать, что крыло должно отвалиться именно в пикировании, без всяких маневров самолёта....

Ну, типа -ДА

[Peter Mattlov]

Во как оказывается можно развернуть мысль высказанную в двух строчках )))
Карен, ЗАЧЁТ!

А вопрос то не снят

[KAPEH]

Так. Чем мой ответ не утсраивает? Ты спросил, почему в пикировании скручивается крыло. Я ответил и расписал природу этого явления. Хотя есть вероятность что крыло может разрушаться из-за воздействия скоростного напора (его(крыло)как бы отгибает назад). Также может быть флаттер (но для бипланов это маловероятно). Что еще?...всё!
А вот при выводе из пикирования, или резкого маневрирования на большой скорости возникают другие возможности для разрушения крыла - а именно, выход на перегрузки превышающие расчётные (совокупно с коэффициентом безопастности)....короче, лонжерон разрушается (чаще всего верхняя полка, если лонжерон коробчатый).

[Achtungbambr]

Эээ... вообще то, ты ответил на вопрос "почему это случается?" А вопрос звучал несколько по другому, а именно "Почему этого никогда не случается в роф?"

[Peter Mattlov]

Речь была именно про РОФ

[Wolf-13]

Не знаю конечно... но только за последние два дня мимо меня три раза пролетали Альбы-5 теряя крылья, пытаясь атаковать меня на пикировании (пилоты - немцы из 99-х)

[Peter Mattlov]

Хммм... ну я, видимо как и Бамбр, тестировали в простом редакторе. Угол пипикрования градусов 40-45 не больше и сколько хошь так падаешь

[Olsiv]

Когда РОФ только стартовал, то на Ньюпоре 17, например, Петрович выставил прочность крыла такую, как у него получалась исходя из расчётов.

Тот первый Ньюпор 17 в результате боялся виражей больше 45 градусов и петлю надо было очень и очень плавно делать, иначе нижнее крыло сразу отваливалось.

Народ очень массово начал выступать, что не могли делать самолёты настолько хрупкими. Возможно, что приводили даже результаты неких испытаний.
В результате, насколько мне известно, Петрович внял просьбам, а может пересчитал заново прочность-но она была повышена. Только на этом самолёте, или на всех-я не знаю.
Мне кажется, что скорее всего подняли коэффициент прочности материала, и прочность всех самолётов несколько увеличилась.

PS По мне так самолёты нормально теряют крылья и от скоростного напора и от перегрузки.

[Achtungbambr]

Ндяммм, особенно странно ньюп17 себя ведёт, если на нём отвесно падать, у него отваливается всё, что может отвалиться, кроме нижних крыльев)

[KAPEH]

Чаще верхнее сворачивает

[-LT-]

PS По мне так самолёты нормально теряют крылья и от скоростного напора и от перегрузки.

нет как раз пока они не нормально теряют крылья

[Olsiv]

нет как раз пока они не нормально теряют крылья

А в чём это выражается?

[KAPEH]

тю, ёпть....на Ньюпорах и Альбах должно "сворачивать" нижнее вначале вот и вся ненормальность. А сейчас на Ньюпоре вначале сворачивает законцовки верхнего, потом начинается его дезинтеграция. У альбы не знаю - так круто пикировать не приходилось.

[-LT-]

А в чём это выражается?

Ну как в чём, пока на данный момент мы имеем очень весёлую ДМ с резиновыми крыльями, правда дали обещания что в этом патче уже исправили, надеюсь

[Peter Mattlov]

Кстати, не складывается последнее время ощущения что крылья больше не отпиливаются?
Раньше можно было аккуратно проехаться очередью пару раз по, например, крайней трети верхнего крыла Кэмела и на следующем вираже оно непременно отпадывало. Сейчас просто всего изрешетить надо прежде чем крылья отпадут. и вообще чаще теперь поджигаю Кэмелов.