???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 85

Тема: Российский ракетный комплекс Club-K

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Мимоходом...
    Регистрация
    11.01.2005
    Адрес
    Северодвинск
    Сообщений
    372

    Ответ: Российский ракетный комплекс Club-K

    Цитата Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
    Название какое-то странное... не типичное для нашего ВПК.
    "Клаб" - это новаторовский комплекс, "вылупленный" из разработок по "Калибру" специально для экспортных рынков.Соответственно и название экспортное. Будете смеяться, но у английского слова "сlub" среди прочих значений есть и такое - "булава"

    А насколько конвенционно такое вооружение? Надо Гаагскую конвенцию перечитать.
    =YeS=Belomor

  2. #2
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Ответ: Российский ракетный комплекс Club-K

    Цитата Сообщение от Belomor Посмотреть сообщение
    А насколько конвенционно такое вооружение? Надо Гаагскую конвенцию перечитать.
    Такой же вопрос возник.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  3. #3
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Российский ракетный комплекс Club-K

    Цитата Сообщение от Belomor Посмотреть сообщение
    ...А насколько конвенционно такое вооружение?...
    Абсолютно. Тем более, что вопрос истерии не в вооружении, а в упаковке-хранении-скрытности.
    Цитата Сообщение от Belomor Посмотреть сообщение
    ...Надо Гаагскую конвенцию перечитать.


    У Гаагской конвенции очень характерное название.

    Если же брать в расчет более позднюю Конвенцию "О запрещении или ограничении применения конкретных видов обычного оружия..." - то она никак не затрагивает этот тип оружия... впрочем, как и Гаагские конвенции.
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  4. #4
    Мимоходом...
    Регистрация
    11.01.2005
    Адрес
    Северодвинск
    Сообщений
    372

    Ответ: Российский ракетный комплекс Club-K

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    впрочем, как и Гаагские конвенции.
    Читаем Статью 1 Конвенции, из которой вытекает необходимость боевых юнитов нести видимые отличительные признаки, свидетельствующие об их принадлежности к вооруженным силам той или иной стороны. Ни на трейлере-контейнеровозе, ни на пароходе, ни на паровозе ничего такого не обнаруживается.
    =YeS=Belomor

  5. #5

    Ответ: Российский ракетный комплекс Club-K

    Цитата Сообщение от Belomor Посмотреть сообщение
    Читаем Статью 1 Конвенции, из которой вытекает необходимость боевых юнитов нести видимые отличительные признаки, свидетельствующие об их принадлежности к вооруженным силам той или иной стороны. Ни на трейлере-контейнеровозе, ни на пароходе, ни на паровозе ничего такого не обнаруживается.
    Вопрос определения "видимые"
    Если отличительным признаком будет маааааааленький логотипчик где то вверху контейнера?
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  6. #6
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Российский ракетный комплекс Club-K

    Цитата Сообщение от Belomor Посмотреть сообщение
    Читаем Статью 1 Конвенции, из которой вытекает необходимость боевых юнитов нести видимые отличительные признаки, свидетельствующие об их принадлежности к вооруженным силам той или иной стороны. Ни на трейлере-контейнеровозе, ни на пароходе, ни на паровозе ничего такого не обнаруживается.
    Уважаемый, прежде чем нести пургу - сначала посмотрите этот ролик, в котором знаки госпринадлежности отсутствуют у обеих сторон.
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  7. #7
    Мимоходом...
    Регистрация
    11.01.2005
    Адрес
    Северодвинск
    Сообщений
    372

    Ответ: Российский ракетный комплекс Club-K

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    посмотрите этот ролик, в котором знаки госпринадлежности отсутствуют у обеих сторон.
    Что не является нарушением лишь до той поры, пока не начались боевые действия. С началом боевых действий лица, использующие подобную практику, становятся военными преступниками. Дело не столько в знаках госпринадлежности участников боевых действий, сколько в запрете им представляться гражданскими. (Это я специально для вас вынужден повторить, потому как чувствую, что вы недопоняли о чем речь)
    =YeS=Belomor

  8. #8
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Российский ракетный комплекс Club-K

    Цитата Сообщение от Belomor Посмотреть сообщение
    Что не является нарушением лишь до той поры, пока не начались боевые действия. С началом боевых действий лица, использующие подобную практику, становятся военными преступниками. Дело не столько в знаках госпринадлежности участников боевых действий, сколько в запрете им представляться гражданскими. (Это я специально для вас вынужден повторить, потому как чувствую, что вы недопоняли о чем речь)
    Что Вы пытаетесь доказать: что на судне невозможно поднять военно-морской флаг или на контейнер перед пуском налепить знак госпринадлежности?
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  9. #9
    бешеный суслик Аватар для -=REA=-
    Регистрация
    21.10.2005
    Адрес
    Россия г.Киров
    Возраст
    46
    Сообщений
    368

    Thumbs up Ответ: Российский ракетный комплекс Club-K

    Супер! так держать! наши просто молодцы! отличное оружие!

    аналитики США и т.д. могут хоть сколько писять кипятком!

    пусть свои правила, типа:"у вас всё ещё нет демократии - тогда мы идём к вам" - поменяют сначала!
    besheniy_suslik
    E8500 (3,8ГГц), Asus P5K, 4Гб, MSI GTX 570 1280Мб, Win7 64bit, 1920х1200

  10. #10
    Мимоходом...
    Регистрация
    11.01.2005
    Адрес
    Северодвинск
    Сообщений
    372

    Ответ: Российский ракетный комплекс Club-K

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    Что Вы пытаетесь доказать: что на судне невозможно поднять военно-морской флаг или на контейнер перед пуском налепить знак госпринадлежности?
    Я ничего не пытаюсь доказать, а задаю вопрос. Если вы обладаете достаточными знаниями в сфере международного гуманитарного права, то я смиренно склоню голову перед вашим авторитетным мнением.
    Кстати, на законных основаниях поднять на гражданском судне военно-морской флаг далеко не так просто, как вы это себе представляете.
    =YeS=Belomor

  11. #11
    Курсант
    Регистрация
    25.05.2009
    Адрес
    Питер
    Возраст
    43
    Сообщений
    153

    Ответ: Российский ракетный комплекс Club-K

    Цитата Сообщение от Belomor Посмотреть сообщение
    Я ничего не пытаюсь доказать, а задаю вопрос. Если вы обладаете достаточными знаниями в сфере международного гуманитарного права, то я смиренно склоню голову перед вашим авторитетным мнением.
    Кстати, на законных основаниях поднять на гражданском судне военно-морской флаг далеко не так просто, как вы это себе представляете.
    Вы когда-нибудь слышали об агентурной разведке и диверсионных операциях?

  12. #12
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Российский ракетный комплекс Club-K

    Цитата Сообщение от Slevin Посмотреть сообщение
    Вы когда-нибудь слышали об агентурной разведке и диверсионных операциях?
    Есть ньюансик- если диверсант хотел взорвать склад ГСМ противника и его поймали за этим благородным занятием,то есть 2 варианта: первый- он был в своей форме, тогда- он военнопленный, его нужно допросить и посадить в лагерь; если он в форме противника или в гражданской одежде- то он преступник, с которым обращаются по закону военного времени.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  13. #13
    Мимоходом...
    Регистрация
    11.01.2005
    Адрес
    Северодвинск
    Сообщений
    372

    Ответ: Российский ракетный комплекс Club-K

    Цитата Сообщение от Slevin Посмотреть сообщение
    Вы когда-нибудь слышали об агентурной разведке и диверсионных операциях?
    Вы когда-нибудь слышали, чтобы "агентурных разведчиков" и диверсантов признавали военнослужащими противной стороны с вытекающими из того "гаагскими" последствиями? Мух и котлеты тоже без разбора употребляете?
    Цитата Сообщение от CoValent
    Пожалуйста, дайте ссылку на свой вопрос, ибо я его не нашёл.
    Welcome! (Последняя строчка, если трудности возникли)
    Это ваше разъяснение весьма убедительно. И, главное, обосновано!
    Вы читали Конвенцию; я читал Конвенцию; видимо, мы оба служили на море (и как минимум один из нас был на иностранных судах с оружием в руках) - так в чём проблема соответствия судна формальным признакам госвоенпринадлежности?
    Выходите из порта под военным флагом, не вопрос. Только перед этим не забудьте исключить свой пароход из регистров, типа Ллойда или Норск Веритас, национальных реестров и прочих документов. Не забудьте о том, что с момента первого залпа с "гражданского" борта все однотипные суда попадают в разряд военных и спокойно топятся без оглядок на Женеву.
    Второй вопрос сюда же: приведите, пожалуйста, пример международного законодательства, когда поезд/трейлер на территории своего государства обязаны нести знаки госвоенпринадлежности?
    Мы говорим о праве Гааги, которое включается в ситуации военного конфликта. Читайте Статью 1 Конвенции. Опять вынужден повторяться: смысл этих норм состоит в том, что воюющий субъект/объект должен отличаться от гражданского. Простите, но если вам нужны лекции, то обращайтесь на ближайший юрфак. Часов за 10-15 вам все это объяснят на профессиональном уровне.

    Я поинтересовался "насколько?", высказал свои мотивированные сомнения. От вас в ответ услышал что-то про пургу и встречные вопросы. Вы может сами как-то юридически обоснуете свою точку зрения о соответствии такой маскировки международному праву? Хоть немного здравых и мотивированных рассуждений могу я в этой полемике ожидать? Я же не претендую на правоту своей точки зрения. Более того, я с радостью соглашусь с обоснованным объяснением конвенционности такого оружия.
    =YeS=Belomor

  14. #14
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Российский ракетный комплекс Club-K

    Цитата Сообщение от Belomor Посмотреть сообщение
    Я ничего не пытаюсь доказать, а задаю вопрос...
    Пожалуйста, дайте ссылку на свой вопрос, ибо я его не нашёл.
    Цитата Сообщение от Belomor Посмотреть сообщение
    ...Если вы обладаете достаточными знаниями в сфере международного гуманитарного права, то я смиренно склоню голову перед вашим авторитетным мнением...
    Троллим?
    Цитата Сообщение от Belomor Посмотреть сообщение
    ...Кстати, на законных основаниях поднять на гражданском судне военно-морской флаг далеко не так просто, как вы это себе представляете.
    Вы читали Конвенцию; я читал Конвенцию; видимо, мы оба служили на море (и как минимум один из нас был на иностранных судах с оружием в руках) - так в чём проблема соответствия судна формальным признакам госвоенпринадлежности?

    Второй вопрос сюда же: приведите, пожалуйста, пример международного законодательства, когда поезд/трейлер на территории своего государства обязаны нести знаки госвоенпринадлежности?
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  15. #15
    Правый - А ты мне друг? Аватар для VolkVoland
    Регистрация
    14.11.2009
    Адрес
    Seattle (Поволжские мы)
    Сообщений
    1,898

    Ответ: Российский ракетный комплекс Club-K

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    Что Вы пытаетесь доказать: что на судне невозможно поднять военно-морской флаг или на контейнер перед пуском налепить знак госпринадлежности?

    Ну рассмешил! Я представил; грузовик остановился, вылез мужик, вытащил знамя, на грудь цепь с гербом, махнул знаменем и с криком "пошла родимая!" происходит пуск. А после пуска моментальное сворачивание флага и дёру в сторону ближайшей пивнушки
    "Владимир Федорович, вы забыли вашу лошадь." (с) маша

    Unable to control altitude. Unable to control airspeed. Unable to control heading. Other than that, everything is A-OK

  16. #16
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Ответ: Российский ракетный комплекс Club-K

    Цитата Сообщение от Belomor Посмотреть сообщение
    А насколько конвенционно такое вооружение? Надо Гаагскую конвенцию перечитать.
    Пробежался по морскому праву - запретов вооружать торговые суда (или маскировать военные) не увидел.

    По пути нашел проект "Скорпион":
    Корабли-ракетоносцы предлагалось создавать на базе быстроходных (20 уз.) американских транспортов типа «Mariner», имевших водоизмещение около 18 тыс. т. По своему внешнему виду они не должны были отличаться от обычных коммерческих судов. Западные военные специалисты полагали, что подобные ракетоносцы, находящиеся на боевом патрулировании в зонах интенсивного судоходства (восточная Атлантика, Средиземное море), будут обладать достаточной скрытностью, так как их обнаружение и распознавание среди почти трех тысяч других судов, ежедневно находящихся в тех же районах, станет для нас трудноразрешимой задачей. Наша пропаганда немедленно объявила такие корабли «пиратскими», хотя иностранная пресса сообщала, что они будут нести специальный военно-морской флаг МЯС НАТО. Соответственно началась разработка "симметричного ответа".
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  17. #17
    Старший Офицер Форума Аватар для RomanSR
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    43
    Сообщений
    14,536
    Записей в дневнике
    1

    Ответ: Российский ракетный комплекс Club-K

    Цитата Сообщение от Maximus_G Посмотреть сообщение
    Пробежался по морскому праву - запретов вооружать торговые суда (или маскировать военные) не увидел.

    По пути нашел проект "Скорпион":
    Потом найду документы. Пока
    международные правила, по которым на торговых судах запрещено иметь какое-либо оружие или вооруженную охрану
    http://www.most-odessa.info/articles...view/3044.html

    Театр морской войны может включать в себя, за определенными изъятиями, территориальные и внутренние воды воюющих государств, открытое море и воздушное пространство над ним. Однако ведение войны в открытом море не должно нарушать свободы плавания судов государств, не участвующих в данной войне. Морские силы воюющих составляет военный флот, в который, в частности, входят военные корабли всех классов и типов (подводные и надводные), а также вспомогательные суда, военные самолеты и иные летательные аппараты авиации военного флота, торговые суда, переоборудованные в военные корабли и отвечающие требованиям об обращении торговых судов в суда военные, закрепленным в VII Гаагской конвенции 1907 года. Там же указывается, что от переоборудования торговых судов в военные корабли следует отличать вооружение торговых судов в военное время.
    Последнее делается в целях самозащиты и не влечет за собой превращения торгового судна в военное, что означает отсутствие у такого судна права вести военные действия.
    http://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=88857

    "vii гаагская конвенция об обращении торговых судов в суда военные"(заключена в г. гааге 18.10.1907)
    Здесь подробнее
    http://www.zaki.ru/pagesnew.php?id=1516
    «Хороший фашист — мертвый фашист». (c) Нэнси Вэйк

  18. #18
    Выжидающий Аватар для AlexHunter
    Регистрация
    25.02.2005
    Возраст
    51
    Сообщений
    447

    Ответ: Российский ракетный комплекс Club-K

    ответ концерна по поводу опасений испольльзование "Клаб-К" террористами

  19. #19

    Ответ: Российский ракетный комплекс Club-K

    Цитата Сообщение от AlexHunter Посмотреть сообщение
    ответ концерна по поводу опасений испольльзование "Клаб-К" террористами
    сваяли ролик, устроили страсти-мордасти и теперь занялись опровергательством невменяемых...
    Или вся фишка в тестировании девушки на должность в пресс-службу?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •