???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 26 по 34 из 34

Тема: Сравнительные характеристики артиллерии, обсуждение

  1. #26
    вирпрог Аватар для Dmut
    Регистрация
    14.07.2003
    Адрес
    Минск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,607

    Ответ: Россия откажется от ряда видов военной техники

    Цитата Сообщение от StormKnight Посмотреть сообщение
    Чего, прям так 60 клб. плюс-минус пол-лаптя и всё?
    А я было грешным делом думал что это ещё и от количества пороха на выстрел зависит...
    зависит, но я говорю о максимальном кол-ве полен, под которые и расчитывается прочность казенной части.

    на бумаге, теоретически, возможны мутанты со сверх толстым и сверх длинным стволом для малого калибра, но в жизни их не принимают на вооружение, потому что есть такая область математики - методы оптимизации. в вузе читают.

  2. #27
    "Wir, Zerstorer!" Аватар для =KAG=Bersrk
    Регистрация
    10.05.2006
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    42
    Сообщений
    503

    Ответ: Россия откажется от ряда видов военной техники

    Цитата Сообщение от farad Посмотреть сообщение
    А чем пион плох?Он вроде на 55 бьет
    Пион - это армейская пушка. Т.е. подчиняется Армии. Как правильно заметили - это средство усиления, а не основная система дивизий/счас бригад.

    Вообще о чём говорить, если даже мы доведём рабочую дальность наших основных дивизионных САУ (счас это 2С3М) до дальности даже 50км - а подумал кто нибудь, кто им цели назначать будет?

    Счас у нас средств артразведки таких нет! Беспилотники - если и есть единицы, то и те едва летают. Это ведь надо в каждую бригаду вводить подразделение с беспилотниками. А это нереально.

    Те же системы артразведки, что сейчас стоят на вооружении - СНАР-10, АРК-1М и АЗК-7 - вполне отвечают требованиям. Необходимо лишь массово внедрить в войска автоматизированные системы управлдения огнём артиллерии. Чего у нас не делается совсем.

    И вообще - нахрена, извиняюсь, гоняться за дальностью, если РВиА - это в основном ТАКТИЧЕСКИЙ род войск! Да, есть оперативные Искандеры и РСЗО с дальностью стрельбы за 130км, но в основном артиллерия - это средство огневого воздействия на поле боя! А ближние тылы пусть авиация бомбит! А насчёт точности - все эти дорогущие эскалибуры, если за те же деньги можно обрушить на цель огонь целого дивизиона 152мм? Снаряд+заряд для 2С3 стоит 2,5тыс руб всего.

    И вообще, у меня впечатление, что тот дядька который собирается снимать с вооружения артсистемы с дальностью <70км не отличит ПУШКУ от ГАУБИЦЫ.

    А как же миномёты? Даже Тюльпан/Малка, монстр ещё тот - его что, тоже на слом? Не говоря уже про настоящих рабочих лошадок - 2Б11 и 2Б14...

    Счас почему то начинают массовое перевооружение на МСТУ, а не думают что при том уровне техобслуживания (тем более сроки-годичники будут ими управлять) этот очень тонкий и хрупкий механизм просто встанет навечно в Парке и всё...


    ИМХО нужно оставить проверенные 2С1 и 2С3, модернизировать их, и внедрить в войска массово автом.системы управления огнём, способные на автомате обрабатывать данные разведки и передавать установки на Огневые...
    Поклонник Bf110 и Ил-2.

  3. #28
    вирпрог Аватар для Dmut
    Регистрация
    14.07.2003
    Адрес
    Минск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,607

    Ответ: Россия откажется от ряда видов военной техники

    Цитата Сообщение от =KAG=Bersrk Посмотреть сообщение
    ...А ближние тылы пусть авиация бомбит!...
    странная позиция. весь прогресс артиллерии за 300 лет выражается именно в увеличении дальности\точности стрельбы. стоимость выстрела в данном случае - лишь один из учитываемых факторов.
    РСЗО появились для решения задач, которые не может решить ствольная артиллерия.
    авиация артиллерию не заменит - у авиации свои задачи и трудности.
    по стоимостному параметру на доставку 1кг взрывчатки артиллерия выигрывает у авиации, если добивает.
    поэтому бороться за дальность выстрела нужно.

    насчет отсутствия средств целеуказания - согласен, их нужно развивать в обязательном порядке.

  4. #29
    "Wir, Zerstorer!" Аватар для =KAG=Bersrk
    Регистрация
    10.05.2006
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    42
    Сообщений
    503

    Ответ: Сравнительные характеристики артиллерии, обсуждение

    В таком случае ВМЕСТЕ с увеличением дальности стрельбы артиллерии необходимо разрабатывать и массово вводить в войска средства артразведки с такой же большой дальностью.

    ИМХО нужно увеличивать подвижность артиллерии, мобильность её, чтобы можно было компенсировать недостаток дальности возможностью быстро подвести дивизион к "передку" сделать залп и отойти...

    Всё равно, ИМХО, далее 25км артиллерии стрелять смысла нет. Дальше уже идут Точки и Искандеры.
    Поклонник Bf110 и Ил-2.

  5. #30
    вирпрог Аватар для Dmut
    Регистрация
    14.07.2003
    Адрес
    Минск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,607

    Ответ: Сравнительные характеристики артиллерии, обсуждение

    Цитата Сообщение от =KAG=Bersrk Посмотреть сообщение
    В таком случае ВМЕСТЕ с увеличением дальности стрельбы артиллерии необходимо разрабатывать и массово вводить в войска средства артразведки с такой же большой дальностью.

    ИМХО нужно увеличивать подвижность артиллерии, мобильность её, чтобы можно было компенсировать недостаток дальности возможностью быстро подвести дивизион к "передку" сделать залп и отойти...

    Всё равно, ИМХО, далее 25км артиллерии стрелять смысла нет. Дальше уже идут Точки и Искандеры.
    Точки и Искандеры "идут" из-за того, что на таких дальностях текущая артиллерия не справляется. была бы возможность - долбали бы артиллерией, дешевле получается.
    увеличение дальности стрельбы артиллерии, кроме поражения целей в глубине тыла противника, имеет ещё 2 не сразу очевидных плюса, которые можно использовать даже при текущем состоянии "неглубокого" целеуказания:
    1) возможность самой артбатареи находиться глубже в своём тылу.
    2) возможность артбатареи "обслуживать" большую ширину фронта без передислокации.

  6. #31
    "Wir, Zerstorer!" Аватар для =KAG=Bersrk
    Регистрация
    10.05.2006
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    42
    Сообщений
    503

    Ответ: Сравнительные характеристики артиллерии, обсуждение

    Согласен, но всё равно, на месте сидеть и стрелять как в годы ВоВ не будет возможности. Один - два залпа дивизионом, и всё, сматываться. Иначе накроет.
    Поклонник Bf110 и Ил-2.

  7. #32
    вирпрог Аватар для Dmut
    Регистрация
    14.07.2003
    Адрес
    Минск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,607

    Ответ: Сравнительные характеристики артиллерии, обсуждение

    да вообщем всё, что я написал выше - скорее фантазии, на текущий момент.
    потому что знаковый прорыв (с текущих 30-40км на 70-100) возможен только с активно-реактивными артснарядами, а их стоимость не позволяет использовать их для обычных артобстрелов.

  8. #33
    Ведьмак Аватар для StormKnight
    Регистрация
    04.06.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    45
    Сообщений
    254

    Ответ: Россия откажется от ряда видов военной техники

    Цитата Сообщение от Dmut Посмотреть сообщение
    зависит, но я говорю о максимальном кол-ве полен, под которые и расчитывается прочность казенной части.

    на бумаге, теоретически, возможны мутанты со сверх толстым и сверх длинным стволом для малого калибра, но в жизни их не принимают на вооружение, потому что есть такая область математики - методы оптимизации. в вузе читают.
    Наверное, во времена второй мировой методы были ещё неизвестны - артиллерия с длиной ствола 60 калибров скорее исключение чем правило... Как-то чаще или 50 плюс-минус, или 70 плюс-минус...
    Всё вышесказанное является моей точкой зрения и не претендует на истину в последней инстанции.

  9. #34
    Правый - А ты мне друг? Аватар для VolkVoland
    Регистрация
    14.11.2009
    Адрес
    Seattle (Поволжские мы)
    Сообщений
    1,898

    Ответ: Сравнительные характеристики артиллерии, обсуждение

    Эх вот эта фотка ну просто оригинальная;

    "Новый облик роскоши"

    http://img.lenta.ru/photo/2010/04/30/parade/pic016.jpg

    А между прочим я прикинул по поводу Коалиции-СВ, так таких 8 штук выстреливают 6 тонн 300 кило жести за одну минуту. Этож мрак, специально модифицированная модель Б-52 тащит 27 тонн бомб, и так загружают только при экстриме из за износа бортов да с дозоправкой, но и при этом 8 Колациям понадобится всего лишь 4 минуты чтобы на 30км послать эквивалент максимального загруза Б-52. А на весовый отстрел эквивалента загрузки Б-52 Вьетнамской эры, Коалициям уйдёт всего лишь две минуты 40 секунд.

    Получается что ужастный еффект бомбёжки Вьетнамского Б-52 восемь Коалиций-СВ устраивают за две минуты 40 секунд.
    "Владимир Федорович, вы забыли вашу лошадь." (с) маша

    Unable to control altitude. Unable to control airspeed. Unable to control heading. Other than that, everything is A-OK

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •