???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 117

Тема: Британский снайпер застрелил двух талибов с расстояния 2,5 км?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    вирпрог Аватар для Dmut
    Регистрация
    14.07.2003
    Адрес
    Минск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,607

    Ответ: Британский снайпер застрелил двух талибов с расстояния 2,5 км?

    Цитата Сообщение от FilippOk Посмотреть сообщение

    Дык, я ж написал, какой будет вертикальная поправка?!
    Не хватит.
    Никак не хватит.
    Наводящий вопрос: на какую высоту надо будет вынести линию прицеливания при стрельбе на 2000м?
    ты же написал на 2500 будет 62 метра. так на таком расстоянии они (62м) вполне влезут в сетку 8х-12x прицела. другое дело что при таком увеличении фигурка талиба будет меньше узелка милдота. в статье есть подробности об использованом прицеле?
    Цитата Сообщение от FilippOk Посмотреть сообщение
    Тебе бы надо пострелять, камрад.
    Потому что ты видишь сцену явно как-то не так.
    Попадание пули калибра .338 по живому телу представляешь?
    По-моему, нет.
    Там "тихо падает" не катит.
    Там - громкий влажный шлепок по телу, после чего тело отбрасывает (на излёте там будет больше 300дж, не забываем).
    По воздействию на человека средней массы, 300Дж - это как хороший пинок ногой от человека той же массы.
    Тупо пялиться на отлетевшего товарища не будет даже тот, кто никогда под обстрелом не был, потому что срабатывает тупой инстинкт самосохранения: пригнуться и спрятаться, а потом уже оглядеться.
    Где при этом окажется оружие - зависит от человека.
    Но первым делом всегда - найти укрытие.
    Неосознанно.
    На уровне вздрагивания.
    Так себя даже вороны ведут, чего уж о человеке говорить...
    признаю - в людей не стрелял и последствия попадания пули 300Дж в реалтайме не видел. но здравый смысл и кинохроника подсказывает, что люди не всегда "отлетают", и очень даже часто просто валятся вперед.
    громкого влажного шлепка в одежде может и не быть, либо он будет заглушен (халат стеганый - вещь та ещё...)
    тупо пялиться не будет, но секунду-другую вполне может протормозить - звука выстрела нет, крови тоже сразу могло быть не видно, если вперед упал. затем пригнулся, спрятался, потом за пулемет - и получил вторую маслину.
    а вздрагивание от звука выстрела идет, либо от свиста пролетевшей рядом пули. а не от соседнего попадания. при полной тишине ты будешь слегка тормозить.
    хотя подробностей мало и что там было в деталях - непонятно.

    ps: "По воздействию на человека средней массы, 300Дж - это как хороший пинок ногой от человека той же массы" - так мерять нельзя. нога не проникает, и сообщает весь импульс в одном направлении. а пуля сначала тратит энергию на проникновение, потом на разрушение, и только часть идет на торможение (то есть интересный нам вектор импульса). поэтому аналог с ногой не подходит.
    Крайний раз редактировалось Dmut; 05.05.2010 в 18:38.

  2. #2
    Старший Офицер Форума Аватар для FilippOk
    Регистрация
    17.04.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,448

    Ответ: Британский снайпер застрелил двух талибов с расстояния 2,5 км?

    Цитата Сообщение от Dmut Посмотреть сообщение
    ты же написал на 2500 будет 62 метра. так на таком расстоянии они (62м) вполне влезут в сетку 8х-12x прицела. другое дело что при таком увеличении фигурка талиба будет меньше узелка милдота. в статье есть подробности об использованом прицеле?
    Вот не поверишь, на 2500м никто не станет стрелять с такой кратностью.
    Ок, попробую то же самое другими словами.
    При LR стрельбе обычная кратность колеблется от 40 до 55, бывает и больше.
    Вертикальная поправка в 62 метра на такой кратности требует введения корректировки угла возвышения в 370 щелчков.
    Обычный прицел имеет от 70-90 до 150-200 щелчков максимум.

    То есть. Даже если выкрутить барабан до упора вверх, то СТП будет здорово ниже перекрестья. Настолько ниже, что даже если брать поправки по сетке RangeFinder, СТП всё равно будет ниже нижней кромки сетки.
    Весьма ниже. Очень ниже.
    Цитата Сообщение от Dmut Посмотреть сообщение
    признаю - в людей не стрелял и последствия попадания пули 300Дж в реалтайме не видел. но здравый смысл и кинохроника подсказывает, что люди не всегда "отлетают", и очень даже часто просто валятся вперед.
    Ах, кинохроооооооника... пааанятно.
    Не суть.
    Ну повороне-то из пневматики стрелял?
    Когда попадал - шлепок слышал?
    Вот такой же и там, только резче.
    Цитата Сообщение от Dmut Посмотреть сообщение
    громкого влажного шлепка в одежде может и не быть, либо он будет заглушен (халат стеганый - вещь та ещё...)
    Будет, дружище. Ещё какой.
    Даже не шлепок, а хлопок такой. Характерный.
    Очень характерный.
    От одежды не зависит.
    Даже от броника не зависит.
    Попадание куском металла на дикой скорости бесшумным не бывает.
    Выстрел - бывает. А попадание... его всегда слыхать.
    Особенно когда рядом.
    Цитата Сообщение от Dmut Посмотреть сообщение
    тупо пялиться не будет, но секунду-другую вполне может протормозить - звука выстрела нет, крови тоже сразу могло быть не видно, если вперед упал. затем пригнулся, спрятался, потом за пулемет - и получил вторую маслину.
    Угу.
    Пулемётчик.
    Секунду-другую тормозит при звуке попадания, насилуя свои инстинкты.
    Говорю же, там инстинктивно всё.
    Ну, а как он там прятался и маслину получал - фантазировать не буду.
    Хрен его знает.
    Цитата Сообщение от Dmut Посмотреть сообщение
    а вздрагивание от звука выстрела идет, либо от свиста пролетевшей рядом пули. а не от соседнего попадания. при полной тишине ты будешь слегка тормозить.
    Напоминаю. Пулеметчики вели огонь по противнику.
    Какая тишина?
    И... пуля не свистит.
    Цитата Сообщение от Dmut Посмотреть сообщение
    ps: "По воздействию на человека средней массы, 300Дж - это как хороший пинок ногой от человека той же массы" - так мерять нельзя. нога не проникает, и сообщает весь импульс в одном направлении. а пуля сначала тратит энергию на проникновение, потом на разрушение, и только часть идет на торможение (то есть интересный нам вектор импульса). поэтому аналог с ногой не подходит.
    О-кей.
    Не буду спорить.
    Я знаю, как оно есть, мне этого достаточно.
    Что и куда там проникает - это оставлю теоретикам.

    Короче.
    Одни чудаки соврамши, другие - обсуждамши.
    Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.

    Правила - тут.

  3. #3
    вирпрог Аватар для Dmut
    Регистрация
    14.07.2003
    Адрес
    Минск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,607

    Ответ: Британский снайпер застрелил двух талибов с расстояния 2,5 км?

    Цитата Сообщение от FilippOk Посмотреть сообщение
    Вот не поверишь, на 2500м никто не станет стрелять с такой кратностью.
    Ок, попробую то же самое другими словами.
    При LR стрельбе обычная кратность колеблется от 40 до 55, бывает и больше.
    Вертикальная поправка в 62 метра на такой кратности требует введения корректировки угла возвышения в 370 щелчков.
    Обычный прицел имеет от 70-90 до 150-200 щелчков максимум.
    если прицел не переломного типа, наподобие "гиперона", то марка там ездит примерно на 1/3 от общей высоты. поэтому я считаю, что цель всё ещё будет попадать в поле зрения. хотя при этом, возможно, ты и не сможешь "накликать" на неё перекрестие.
    Цитата Сообщение от FilippOk Посмотреть сообщение
    Ах, кинохроооооооника... пааанятно.
    да-да, именно кинохроника, не путать с художественным кино и типо-документальным =)
    Цитата Сообщение от FilippOk Посмотреть сообщение
    Не суть.
    Ну повороне-то из пневматики стрелял?
    Когда попадал - шлепок слышал?
    Вот такой же и там, только резче.

    Будет, дружище. Ещё какой.
    Даже не шлепок, а хлопок такой. Характерный.
    Очень характерный.
    От одежды не зависит.
    Даже от броника не зависит.
    Попадание куском металла на дикой скорости бесшумным не бывает.
    Выстрел - бывает. А попадание... его всегда слыхать.
    Особенно когда рядом.

    Угу.
    Пулемётчик.
    Секунду-другую тормозит при звуке попадания, насилуя свои инстинкты.
    Говорю же, там инстинктивно всё.
    Ну, а как он там прятался и маслину получал - фантазировать не буду.
    Хрен его знает.

    Напоминаю. Пулеметчики вели огонь по противнику.
    Какая тишина?
    И... пуля не свистит.

    О-кей.
    Не буду спорить.
    Я знаю, как оно есть, мне этого достаточно.
    Что и куда там проникает - это оставлю теоретикам.

    Короче.
    Одни чудаки соврамши, другие - обсуждамши.
    ну, раз ты в прицеле, в полете талиба и звуке попадания абсолютно точно уверен, то сцену будем воспринимать так: снайпер из 16x прицела попал в пулеметчика на расстоянии 2500, его напарник услышал звук попадания и увидел его полет в обратном направлении, понял, что его обстреливает снайпер, спрятался, прятался около ~10 секунд (~7 на перезарядку и прицеливание, 3 на полет пули), передумал прятаться, решил пострелять снова, высунулся и получил свою маслину.
    видимо, так всё и было =)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •