???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 26 по 41 из 41

Тема: "Петр Великий" и "Москва" провели учение по защите при ядерном взрыве

  1. #26
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Ответ: "Петр Великий" и "Москва" провели учение по защите при ядерном взрыве

    Цитата Сообщение от Stardust Посмотреть сообщение
    Поэтому там не 100 км, а 27
    эээ, полет мысли непонял
    Ищу вариатор реальностей.

  2. #27
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Ответ: "Петр Великий" и "Москва" провели учение по защите при ядерном взрыве

    Открыл ЗОМП 1989-го года издания.

    Взрыв нейтронного боеприпаса мощностью 200 кт.

    Проникающая радиация (суммарно, по гамме и нейтронам):
    Расстояние от эпицентра взрыва (метры) - доза облучения (рад).
    300 - 100000000
    500 - 20000000
    700 - 3000000
    1000 - 400000
    1200 - 164000
    1500 - 40000
    1800 - 15000
    2000 - 3000

    Цифры приведены без защиты, т.е. на открытой местности.

    Защита от проникающей радиации: 40 мм стальной брони дают ослабление проникающей радиации примерно в 3-4 раза по гамма-излучению и в 1.5-2 раза по нейтронам.

    Мгновенно-смертельная доза облучения (человек погибает в течение нескольких минут) - от 5000 рад.
    Лучевая болезнь третьей степени (можно с этим некоторое время воевать - скрытый период - несколько часов, но почти всегда летальна) - 400-700 рад.
    Лучевая болезнь первой степени - 150-250 рад. Скрытый период - 2-3 недели. Почти всегда излечима.

    Вывод - проникающая радиация при таком взрыве почти не играет роли на расстоянии 10 км и дальше.

    Радиоактивные осадки начинают выпадать в массовых количествах только после стабилизации облака. Это примерно через 10 минут. Если ходовые качества корабля сохранены и известен ветер - то можно успеть от них увернуться - ширина радиоактивного следа обычно не больше 2-3 км.
    Также, не сильно больше, радиус 3-5 км, зона заражения непосредственно в районе взрыва (наземного) и совсем маленькая зона заражения при воздушном взрыве - до 1-2 км, а то и меньше.

    Кто в курсе, как себя ведет поверхность воды при над-на и под-водном взрыве?
    Сколько шансов у корабля размером с "Петр Великий" перевернуться при воздушном взрыве на расстоянии 27 км по борту?
    А при наводном? А при подводном?

    Насчет ударной волны в воздухе: "наименее устойчивы к ударной волне самолеты, вертолеты и ракеты. Они могут выходить из строя при давлении ударной волны 0.1-0.3 кгс/см^2".

    Так как это ракетные крейсеры, то делаем выводы. Хотя в книге наверняка под ракетами имелись в виду лежащие или летящие открыто, без защитных контейнеров.

    Мне кажется, именно в этом (а еще в сохранении работоспособности систем самого корабля при воздействии электромагнитного импульса) собака и порылась.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  3. #28
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Ответ: "Петр Великий" и "Москва" провели учение по защите при ядерном взрыве

    о чем и речь...
    Ищу вариатор реальностей.

  4. #29
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: "Петр Великий" и "Москва" провели учение по защите при ядерном взрыве

    А мне казалось, что речь о том, что прошли учения "кораблей, выживших после ядерного взрыва" - а не обсуждение гипотетического промаха (это учения другой стороны) или уничтожения кораблей (с которыми учения бессмысленны)...
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  5. #30
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Ответ: "Петр Великий" и "Москва" провели учение по защите при ядерном взрыве

    Валентин, вопрос не в этом, вопрос в том, что для "кораблей, выживших после ядерного взрыва" удаление 15 миль о эпицентра великовато
    мне просто показалось это странным
    Ищу вариатор реальностей.

  6. #31
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: "Петр Великий" и "Москва" провели учение по защите при ядерном взрыве

    Евгений, с моей точки зрения топик именно о том, что надо было провести учения "кораблей, выживших после ядерного взрыва" - и учения провели.

    Всё остальное, включая второе и последующее сообщение - сплошной оффтопик на темы "а вот где надо было провести такие учения, чтобы все ещё чуть-чуть были живыми" и "да нифига не страшен ядерный взрыв".

    Просто ради интереса добавлю пару капель дёгтя в бочку ораторов "нифига":

    1. Осенью 1983-го года умер последний из "операторов" Обнинской АЭС, знаменитого "атомного" выпуска "Бауманки".
    2. Операторы роботов EBR-I не прожили и 20 лет.
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  7. #32
    Старший инструктор
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,753

    Ответ: "Петр Великий" и "Москва" провели учение по защите при ядерном взрыве

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    А мне казалось, что речь о том, что прошли учения "кораблей, выживших после ядерного взрыва" - а не обсуждение гипотетического промаха (это учения другой стороны) или уничтожения кораблей (с которыми учения бессмысленны)...
    А там указывалось какая сторона стреляла? Может, никто и не промахивался?..

  8. #33
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: "Петр Великий" и "Москва" провели учение по защите при ядерном взрыве

    Цитата Сообщение от timsz Посмотреть сообщение
    А там указывалось какая сторона стреляла? Может, никто и не промахивался?..
    Кхм...
    Цитата Сообщение от RomanSR Посмотреть сообщение
    ...По легенде учений, противник нанес ядерный удар мощностью примерно 200 килотонн на расстоянии около 15 миль от российских кораблей...
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  9. #34
    Старший инструктор
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,753

    Ответ: "Петр Великий" и "Москва" провели учение по защите при ядерном взрыве

    Ну да... Чукча не читатель...

    Хотя, в легенде же не могли ничего другого написать.)

  10. #35
    Старший инструктор
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,753

    Ответ: "Петр Великий" и "Москва" провели учение по защите при ядерном взрыве

    А вообще интересно, какая ситуация отрабатывалась. Если это "по нам шарахнули, но почему-то не попали", то как-то странно выглядит.

    200 килотонн - это что может быть?

  11. #36
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: "Петр Великий" и "Москва" провели учение по защите при ядерном взрыве

    Цитата Сообщение от timsz Посмотреть сообщение
    А вообще интересно, какая ситуация отрабатывалась...


    В первом же сообщении подробно расписано, что отрабатывались:

    1. Уклонение.
    2. Дезактивация своего борта.
    3. Дезактивация другого борта.
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  12. #37
    Старший Офицер Форума Аватар для FilippOk
    Регистрация
    17.04.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,448

    Ответ: "Петр Великий" и "Москва" провели учение по защите при ядерном взрыве

    Офигеть.
    Пообщались.
    Чего ж они не читают-то?
    Хотя бы заглавное сообщение темы-то прочитать... надо?
    Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.

    Правила - тут.

  13. #38
    Старший инструктор
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,753

    Ответ: "Петр Великий" и "Москва" провели учение по защите при ядерном взрыве

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    ...
    В первом же сообщении подробно расписано, что отрабатывались:
    ....
    Я о том, кто нанес удар, почему 15 миль, почему 200 килотонн?

    Наверняка ситуация не с потолка взята.

  14. #39
    Пилот Аватар для ilya_rad
    Регистрация
    12.09.2005
    Адрес
    РБ, г. Бобруйск
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,896

    Ответ: "Петр Великий" и "Москва" провели учение по защите при ядерном взрыве

    180 килотонн - стандартная боеголовка W-87 без урановых увеличителей мощности.

  15. #40
    Механик Аватар для NuFunnya
    Регистрация
    06.08.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    832

    Ответ: "Петр Великий" и "Москва" провели учение по защите при ядерном взрыве

    Нас учили на кафедре, что ядерное оружие делается таким образом, чтобы максимально уменьшить загрязнение окружающей среды продуктами реакции (насколько я помню, используются вещества с коротким периодом полураспада). Излучение должно быть жестким, смертельным, но быстро сходить на нет. В противном случае отвоеванная территория никому не достанется - на ней жить нельзя, солдат тоже не пустишь, умрут, а это никому не нужно.
    Не выдавай нежелаемое за недействительное (с)

  16. #41
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: "Петр Великий" и "Москва" провели учение по защите при ядерном взрыве

    Цитата Сообщение от NuFunnya Посмотреть сообщение
    Нас учили на кафедре, что ядерное оружие делается таким образом, чтобы максимально уменьшить загрязнение окружающей среды продуктами реакции...
    Намёк из двух терминов: "грязная бомба" и "СЯБ".
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •