Миг-31

[маска]

Отсюда: МиГ-31 сумеет обнаружить Су-24 на предельно малых высотах на дальностях порядка 100км. Против Р-33 (и даже в гипотетическом БВБ) шансов у Су-24 нет - ни скорость, ни маневренность, тем более вооружение.

Тут есть одна тонкость.Здесь (это переписывается дословно во всех мурзилках) пишут : "Самолеты противника, маневрирующие с перегрузкой 4g, уничтожаются с вероятностью 0.6-0.8."
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/r33/r33.shtml
В других книжках ,в таблице "характеристики ракеты Р-33" имеется такая запись : "Максимальная перегрузка цели 3-4"
"Где правда брат?"

[Evgeny_B]

В других книжках ,в таблице "характеристики ракеты Р-33" имеется такая запись : "Максимальная перегрузка цели 3-4"
"Где правда брат?"

ну вы же не считаете, что как только цель выдаст поболе 4G - то ракета однозначно не сможет эту цель сбить?
Никакой черты/границы на 4Жэ не стоИт. Просто вероятность будет меньше - только и всего лишь...

[Evil Gryphon]

"Убедительное публичное подтверждение таких возможностей состоялось летом 1991 года, когда в ходе войсковых испытаний на Камчатке большая группа отечественных настоящих КР (без боевых частей) была полностью уничтожена над морем истребителями-перехватчиками Су-27, МиГ-31 и зрдн С-300."

Ракеты - скорее всего, П-120. (где-то было упоминание). По размерам, ЭПР, высоте полёта это примерные аналоги "Томагавк" и ALCM.

Это значит, что МиГ-31 может перехватывать КР "Томагавк" когда те летят над морем в условиях, примерно соответствующих тем учениям.

Но из этого ещё не следует что МиГ-31 может так же хорошо перехватывать "Томагавки" (или низковысотные Су-24) над поверхностью земли.

Дело в том что вода (при небольшом волнении или в штиль) -почти- не рассеивает излучение РЛС (то есть, не создаёт фоновую помеху и спокойная вода на экране выглядит чёрной) и ракета на фоне воды выглядит (почти) также как на фоне неба (разница в том что на фоне воды у цели появляется отражение).
зависимость удельной ЭПР морской воды от волнения, угла падения, частоты и поляризации можно посмотреть, например, здесь:
http://window.edu.ru/window_catalog/...42385&p_page=4 - для малых углов падения разница может быть в сотню раз и больше.
(во время атаки Триполи 15 апреля 86 года F-111 вышли к целям со стороны пустыни, а не со стороны моря, в том числе потому что над морем их лучше видно).

У меня есть мысль что учения ПВО флотов во всех странах организуют когда погода потише и волны поменьше (и таким образом помогают РЛС находить цели).
http://www.youtube.com/watch?v=mhH2y7P_DsE - например, стрельбы СКР "Неустрашимый"
http://www.youtube.com/watch?v=nY6nm-6eCzM - или английский "Goalkeeper"
http://www.youtube.com/watch?v=KzOTfgVv8ho - куча американских кораблей стреляет по низколетящим мишеням
(есть достаточно подобного видео, каждый раз когда работает ПВО волны маленькие!)

Ну у бомбера против истребителя шансов практически никогда нет.

(бомбардировщики против истребителнй) - здесь только случаи когда атака была успешной или частично успешной, (вероятно было много случаев когда попытка атаки не удалась совсем)
взято с http://aces.safarikovi.org/victories...q-gulf.war.pdf
17.01.1991 в Ираке:
?? МиГ-25 сбил F/A-18C ракетой Р-40РД
4:30 МиГ-23МЛ повредил F-111F ракетой Р-24Т
5:10 МиГ-23МЛ повредил F-111F ракетой Р-24Т
5:30 МиГ-29 повредил F-111F ракетой Р-60МК
5:30+ МиГ-29 повредил B-52 ракетой Р-27Р
19.01.1991
12:30 МиГ-29 сбил Tornado GR.1A ракетой Р-60МК
также
17.01.1991 F.1EQ преследуя EF-111 убился сам

[Evgeny_B]

?? МиГ-25 сбил F/A-18C ракетой Р-40РД

вроде говорилось, что стрелял Р-40ТД

[F74]

Но из этого ещё не следует что МиГ-31 может так же хорошо перехватывать "Томагавки" (или низковысотные Су-24) над поверхностью земли.

Нормально перехватывают, если штурман "без башни" и не знает, что нельзя. По реальным учениям на ДВ.

ПС Су-24 "низковысотные"? Ни разу не видел, может быть, при полете на предельно малой высоте?

[wind]

ну вы же не считаете, что как только цель выдаст поболе 4G - то ракета однозначно не сможет эту цель сбить?
Никакой черты/границы на 4Жэ не стоИт. Просто вероятность будет меньше - только и всего лишь...

- Рп от манёвра для такой ракеты может упасть до 0.2-0.1. Ну, а если ещё серьёзная цель при этом применит серьёзные помехи - "таде ОЙ!" Вероятность упадёт до исчезающе малого значения...

[Evgeny_B]

- Рп от манёвра для такой ракеты может упасть до 0.2-0.1. Ну, а если ещё серьёзная цель при этом применит серьёзные помехи - "таде ОЙ!" Вероятность упадёт до исчезающе малого значения...

да как бэ и хрен-то с ним.
ты же сам понимаешь, что временной отрезок, на котором цель должна выдать 4+++Жэ, чтобы увернуться от Р-33 достаточно мал
не может же цель все время иметь перегрузку свыше 4Жэ
значит нужна весьма серьезная система детекта подлетающих ракет
что там у нас кроме СПЕКТРА есть в войсках?

[wind]

ты же сам понимаешь, что временной отрезок, на котором цель должна выдать 4+++Жэ, чтобы увернуться от Р-33 достаточно мал
не может же цель все время иметь перегрузку свыше 4Жэ
значит нужна весьма серьезная система детекта подлетающих ракет

- У Р-33 система наведения полуактивная, поэтому МиГ-31 вынужден подсвечивать цель, по которой он пустил ракету. Следовательно, на атакуемом самолёте сразу, с момента начала атаки есть информация об атаке.

что там у нас кроме СПЕКТРА есть в войсках?

- Не знаю такого, что это за зверь? Где стоит?

[Evgeny_B]

- У Р-33 система наведения полуактивная, поэтому МиГ-31 вынужден подсвечивать цель, по которой он пустил ракету. Следовательно, на атакуемом самолёте сразу, с момента начала атаки есть информация об атаке.

и? а удаление до атакующего точно знаем?
а расстояние до ракеты?
да и вопрос, есть ли информация об атаке...в свое время шли споры на эту тему - к однозначному вердикту так и не пришли

- Не знаю такого, что это за зверь? Где стоит?

дядя Миша, ты меня сильно разочаровал
на Рафале она стоИт