Стрельцов вспоминать религия не позволяет или нет желания потому как придется вспомнить, что Петя Первейший порушил то что до него прадедами было сделано? Как реформы Петруши в его время воспринимались? ИМХО самодурство неуча... табуретовщинаСообщение от fozzy
Поделитесь, пожалуйста, что же строит Сердюков?
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Вам для личного пользования?
Тогда: "создает армию нового облика".
Если для другого заказчика, то укажите:
- наименование и адрес заказывающей организации
- в каком виде нужна информация
- объем
- форма и сумма оплаты
- гарантии
В реале разворовывает и уничтожает, и достоин за такое "строительство" только
пули в лоб и кучи навоза на могилу....
---------- Добавлено в 23:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:13 ----------
не путайте хрен с пальцем, в то время действительно строилось, особенно флот, в наше тупо уничтожается и ничего не идёт взамен, одна пустая болтовня...Стрельцов вспоминать религия не позволяет или нет желания потому как придется вспомнить, что Петя Первейший порушил то что до него прадедами было сделано? Как реформы Петруши в его время воспринимались? ИМХО самодурство неуча... табуретовщина
Крайний раз редактировалось RomanSR; 03.06.2010 в 01:10.
я человек не злопамятный-отомщу и забуду...
Но ведь Пётр такую армию не строил!
Крайний раз редактировалось RomanSR; 03.06.2010 в 01:10.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Аааа, стрельцов разгоняют !!! Ааа, поместную конницу разгоняют !!! Ааа, корабли богомерзкие у немцев покупают, нафига они нам !!! Ааа, генералов из-за границы выписывают, у нас что своих воевод нет ?!!Ну один в один нынешние записные нытики.
бород не хватает. Но всё-таки. По существу, в чём аналогия? (хотя бы в тезисно, в пяти пунктах, как для заказчика) Кстати, Сердюков-Путин-Медведев на стапелях французских стажируются инкогнито?
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
фишка в том что Петр реформировал армию буквально в несколько лет. Не стану останавливаться на подробностяx, но ко временам Северной войны наша армия была на уровне лучшиx армий мира и смогла победить сильнейшую армию европы на тот момент-шведскую. Причем сильна она была как наземной, так и морской составляющей. В проекции на наше время-грубо говоря к 2015 году у нас принимаются новое оружие для армии, повальные оптики-коллиматоры, форма на уровне амеров-бундесов, все танки, вертолеты, самолеты-все новое, свое или закупленное, неважно. Новая система набора призывников, другие принципы, другие ценности. Да, это было бы может дико и непривычно, но это было бы современно и откатано на мировом опыте. У нас же сейчас ничего этого не видно, старое снимается, а взамен ничего не даетсяАааа, стрельцов разгоняют !!! Ааа, поместную конницу разгоняют !!! Ааа, корабли богомерзкие у немцев покупают, нафига они нам !!! Ааа, генералов из-за границы выписывают, у нас что своих воевод нет ?!!
И фоки сыты, и прикрышка целая...(с)not me
Udaff, уже примерил распальцовки митинговые тех и нынешних времен, но можно продолжить.
gosha11, значит по вашему Петруша Первейший благодетель для Руси был? Помню, помню на уроках истории: "Окно в Европу прорубил, флот построил".
Еще помню как один дедушка мне загадку загадывал. Бытует поговорка "Тамбовский волк тебе товарищ". Где же на тамбовщине леса, что бы могли укрыть под своими кронами такое скопище волков, что народ про то на века запомнил? Нет такого леса. Почему, куда сгинул и от чего?". Дедушка сказку сказывал как "глупые бояре" не хотели Петрушке лес корабельный из ... госрезерва давать, а шалапутный взял и стал для своих потех лес рубить и неподготовленную древесину на кораблики пустил...
Как погляжу в наше время не хотят петрушке уподобляться и лабать чего непопадя. Желают для начала купить технологии, научить спецов, опыта понабраться и со своим его совместить... Не нравится кому-то не сидиться.
С 90-х по 2000-ый прожрали, просрали запасы "загнившего социализма", в долгах как в шелках ходили, но теперь уверены, что можно все "враз построить"... промышленность с колен поднять, спецов обучить и настроить кораблей, самолетов и прочая, прочая...
Фигушки, это только в сказках все красиво и быстро по щучьему веленью...
Стоп. Мы же про петрушу-карабликостроителя говорили. Построил или уничтожил? читайте http://www.liveinternet.ru/users/mil...post121944788/
---------- Добавлено в 02:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:34 ----------
Про флот ссылочку чуть выше привел. Дозвольте про русско-шведские баталии поинтересоваться.
Отчего Петруша Первейший без стрельцов не обошелся с такой своей сильной армией. Мне давно покоя не дает один вопрос. Почему инфу про стрельцов участвовавших в той войне днем с огнем не найти?
Шведы почему-то уверены, что русское под Полтавой с поля боя... смоталось, но какая-то часть русского воинства стояла насмерть и обделавшиеся... убежанцы успели вернуться на поле боя и покрыть себя славой победы.
Наши легенды рассказываю, что Петруша переодел старослужащих в форму молодых и на них шведы-то и навалились думая, что необстрелянных быстрее разгромят.
Здорово, но странно как-то. Форма-то у всех одинаковая, а издали не отличишь у кого больше или меньше поношенная. Может Петрушка в форму своих потешных полков переодел стрельцов, у которых форма другая была... Но тогда опять заковырка. Если битву выиграли старослужащие (стрельцы), то получается петрушкиному воинству была грош цена...
Не может такого быть, потому как про участие стрельцов в том сражении в общедоступной литературе ни словечка. А почему?
А что надо увидеть и как оно должно выглядеть?
А был ли толк в той армии что была в 2000-х годах, какова была ее эффективность.
Генсек НАТО призвал не урезать военные бюджеты
Cтраны, входящие в Североатлантический альянс, не должны значительно сокращать бюджеты на оборону в целях борьбы с кризисом. Об этом, по информации РИА Новости, заявил генсек альянса Фог Расмуссен.
«Все правительства должны знать, что значительные сокращения оборонных бюджетов могут иметь долгосрочный негативный эффект, поскольку это приведет к утрате безопасности и создаст нестабильность. Более того, это сопряжено с угрозой экономическому росту»,— заявил Расмуссен.
Генске НАТО выразил с одной стороны понимание политики экономии в кризисный период, однако, с другой стороны, он считает, что расходы на оборону являются инвестициями в обеспечение стабильности экономического роста.
«Гораздо менее затратно предотвратить нестабильность, чем избавляться от нее»,— предупредил Расмуссен союзников по блоку.
Источник: KMnews
От так вот.
Все люди делятся на два сорта: те, у кого есть друзья, и бедный одинокий Туко.
Ужас. После заявления генсека НАТО нашим демократам местного разлива надо признать, что Путин, т.е. Правительство правильно делало, что в той или иной форме инвестировало деньги в развитие отраслей российской "оборонки"?
Если не ошибаюсь форма была разного цвета,переодели Новгородский полк в серую форму новобранцев ,а им отдали кажется, зелёную.(имхо)Форма-то у всех одинаковая, а издали не отличишь у кого больше или меньше поношенная
Т.е. по аналогии с Петром, стоит ли реформировать, если только хуже будет? Вон у царя не получилось, куда уж этим!
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Это почему не получилось?Вон у царя не получилось,
Написали же, что и флот он не построил а на самом деле разрушил. Даже ссылку привели. А в армии у него не потешные полки были, а сплошь стрельцы переодетые.
Даже аналогию с текущим положением присмотреть можно.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
По аналогии только крики на том же уровне.
С петрушиными "стандартами" мы до нынешнего века добрались и кровушки Россия нахлебалась, а теперь пришла пора вспомнить какая армия была до него. Вполне подходит (имхо) для современных условий и выбора у России нет...
---------- Добавлено в 15:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:58 ----------
Про стрельцов поминать не надо, а то Петруша заворочается... у него на стрельцов ... нервная и неадекватная реакция была.
Все возвращается на круги своя. От чего уйдешь к тому и придешь. (с)
Если проводить анологию петрушиных времен, то с 90-ми когда армию в фиг знает что превращали, а для нынешних времен надо другую аналогию искать
Угу,Рим, V век н.э. Понту много,а даже пары лишних легионов наскрести не смогем.По аналогии только крики на том же уровне.
С петрушиными "стандартами" мы до нынешнего века добрались и кровушки Россия нахлебалась, а теперь пришла пора вспомнить какая армия была до него. Вполне подходит (имхо) для современных условий и выбора у России нет...
---------- Добавлено в 15:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:58 ----------
Про стрельцов поминать не надо, а то Петруша заворочается... у него на стрельцов ... нервная и неадекватная реакция была.
Все возвращается на круги своя. От чего уйдешь к тому и придешь. (с)
Если проводить анологию петрушиных времен, то с 90-ми когда армию в фиг знает что превращали, а для нынешних времен надо другую аналогию искать
"F t f e!" девиз клуба "У кого за 20..."
АвтоВАЗ - must die!
Китайские машины-кал,а А-спид не прав ни разу.
Разве бывают лишние легионы?
Надо не наскребать, а готовить, оснащать, учиться применять.
В раньшее время, вложения в армию быстро окупались, ибо шли непрерывные войны, и каждый рупь/крона/марка/сестерций скоро возвращались сторицей в виде рабов, трофеев, территорий, контрибуций и проч.
Недовложение же в армию, почти мгновенно приводило к тяжёлым экономическим и политическим утратам.
Причём, что представляется очень существенным - для монархов, поражения/победы государства, были ЛИЧНЫМИ поражениями/победами.
Ныне, последствия финансирования/реформирования армии не столь очевидны, и многим - непонятны. А руководство не всегда отождествляет интересы державы, со своими личными интересами...
У нас со всеми этими реформами-получится как раз "наскребать".
"F t f e!" девиз клуба "У кого за 20..."
АвтоВАЗ - must die!
Китайские машины-кал,а А-спид не прав ни разу.
В войне как минимум участвуют две стороны. Если у одной вложения окупились, то у другой они НЕ окупились. Не будем забывать, что армия к тому же играет роль защитника... не только страны, но и ее интересов за пределами. У всего есть свои пределы. Можно так навкладывать в армию, что и без внешнего врага помиру пойдешь.
...
Реформирование никогда не было понятно многим. У руководства всегда хватало ЛИЧНОЙ заинтересованности в развитии государства с учетом интересов окружения. Иначе дворцовый переворот и писец...
---------- Добавлено в 18:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:14 ----------
Готовы порадовать расчетами и огласить все нынешние планы с учетом НЕ оглашаемых задач, решений?
Ну я могу только порадовать разорванными в одностороннем порядке долгосрочными госконтрактами с МО РФ.Разорванными со стороны заказчика: МО РФ.На этом наша контора потеряла несколько сотен миллионов рублей. И мы не одни такие пострадавшие. Или могу привести пример с негорючими укупорками для хранения БП. Которые упорно не желают принимать на снабжение. Несмотря на то,что деревянные уже давно в мерзком состоянии и о сохранности артскладов в 90% частей можно только молится - "Боже,только бы не пожар".И это при том,что цена такой негорючей тары на 10% цены обычной деревянной и сроки эксплуатации 20-30 лет.
"F t f e!" девиз клуба "У кого за 20..."
АвтоВАЗ - must die!
Китайские машины-кал,а А-спид не прав ни разу.
ты хоть реальное положение в ВС знаешь, или только вову с димой по телевизору слушаешь???
.........почитал "коментарии", здорово зомбоящик многим мозги запудрил, раскройте глаза никакой реформы нет одна болтовня, у "руля" некомпетентные вороватые личности с мутным прошлым.... офицерский корпус деморализован и уничтожается, контрактников увольняют,
увеличивают призыв необученного "пушечного мяса", техника и вооружение устарели, новое поступает в таких мизерных количествах что может не приниматься во внимание, эксплуатировать некому т.к подготовленные офицеры и прапорщики уволены или в распоряжении... уничтожается военное образование а "территории" распродаются........много чего твориться о чём по ящику никогда не скажут....
---------- Добавлено в 19:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:12 ----------
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...B2%D0%B8%D1%87
"великий" знаток и историк...писун едросовский
---------- Добавлено в 19:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:45 ----------
предварительно уничтожив свои технологии, разогнав своих спецов и распродав свои предприятия
.... ещё А.В. Суворов говаривал...-"Русские Прусских всегда бивали, так чему ж нам у них учиться???".
Да, заранее говорю, что я не по"рассказам и статьям" знаю суть происходящего, кадровый офицер ВВС с 1985-го, в ВС с 1981-го...
---------- Добавлено в 21:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:51 ----------
а зачем смердюку с "консультантами" своим платить, они лучше тех за наш счёт кормить будут у кого свои сбережения хранят... баржу у французов например купят, или старьё беспилотное в Израиле...
Крайний раз редактировалось gosha11; 03.06.2010 в 21:05.
я человек не злопамятный-отомщу и забуду...
какая приинтереснейшая риторика
как он посмел иметь мнение отличное от вашего
Коль пошла такая пьянка, режь последний огурец (с)
— Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть чтобы и у нас не чистили, а то, храни бог войны, они стрелять не годятся.
ОАО «Ижевский машзавод» при переходе с существующей на новую технологию производства затворной рамы, вкладыша и затвора количество оборудования сокращается с 402 до 7 единиц, а площадь используемой территории - с более чем 5.000 кв. м до примерно 300. Требуется выполнение 5 операций вместо 224. Трудоемкость с 2,2 нормочаса уменьшается до 0,7. Начавшееся внедрение нового оборудования уже сейчас позволяет более качественную продукцию выпускать в больших объемах.
http://redstar.ru/2010/06/02_06/1_01.html
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=62409
Про изготовление корпусов для ракет это просто жесть
Будем беречь такие технологии и с квасным патриотизмом обдрищимся в самый неподходящий момент.
а без ППР по теме имеете, что сказать?
---------- Добавлено в 22:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:00 ----------
так вы еще и в баржах и беспилотниках спец.
Это мне повезло (с)
Готов задать вопросы ради получения ответов по существу.
Ваши права
