Обсуждение: Су-34

[LazyCamel]

Вы бы хоть почитали по-внимательнее то, что ЗДЕСЬ написано..
есн+пфр составят 16 руб, если ФЗП=40, а для того, чтобы заплатить 40 р зарплаты, я должен показать ФЗП=66.66р, а от этой суммы есн+пфр=66.66*(0.26+0.14)=26.5, а налог на "прибыль" здесь вообще никакой роли не играет, один хрен в минусах...
А насчёт "злобного буратины" - речь идёт не о "торгово-закупочных акциях", а о ПРОИЗВОДСТВЕ.
С торговлей-то как раз всё более-менее "нормально".
А для производства - 50% цены - стоимость сырья и комплектующих, и 20% - зарплата - ситуация довольно СКРОМНАЯ!, если, конечно не применять рабский труд .

Хватит пудрить людям мозги. Налоговая база для выплат по ЕСН+ПФР - средства ВЫПЛАЧЕНЫЕ физ.лицу. С 40р - это составит 16р или 56 рублей в сумме ВСЕГО !!! Откуда 66 ?
Хотите добавить туда НДФЛ как налоговый агент(чтобы 40 рэ были чистыми), нефиг ссылаться на бедных работников у который ПОТОМ отнимают еще какие-то мифические деньги.

ЗЫ:
Вы РАБОТАЕТЕ на предприятии ? Вы НАСТАИВАЕТЕ что стоимость сырья В ПРОИЗВОДСТВЕ сложного машиностроения составляет 50% ?
Лично я здесь я вижу примитивное однопередельное производство. Купили бревна, попилили на доски. Амортизации оборудования например конечно тоже нет. И мифические КОМПЛЕКТУЮЩИЕ мы конечно тоже считаем с накруткой в 300 процентов и удивляемся ТАКОМУ БОЛЬШОМУ НДС.

ЗЗЫ: Работать надо, а не налоги (не)платить по признаку пол-палец-потолок плюс взятка инспектору в МНС за собственные косяки. Тогда и на жестокий оффотоп не придется ссылаться.
Тольяттинская фирма www.flim.ru для желающий покричать "про теоретиков"

Цифры по налогам на УСПЕШНОЕ предприятие в США я привел.
Разницы не наблюдаю.

Да первые два года ему были серьезные скидки по налогам, зато сейчаз платит по полной. НО вот почему-то я уверен, что сделай такое в России (налоговое послабление) - у нас предприятий старее 2 лет ПРОСТО не БУДЕТ.

[POP]

Хватит пудрить людям мозги. Налоговая база для выплат по ЕСН+ПФР - средства ВЫПЛАЧЕНЫЕ физ.лицу.

Был не прав признаю. Спасибо, что поправили.
Правда и ставки там несколько иные (www.audito.ru/taxrateesn.htm)
Но даже если взять Ваши цифры, то гос-во получило 42 рубля, а предприятие 8, работник 34,8р.
А теперь вопрос:
За что мы должны отдавать гос-ву 42% всего, что произвели, при том, что оно (гос-во) НИКАК нам не помогает (скорее мешает и вставляет палки в колёса), и при любом обращении в гос. органы мы будем ещё платить (образование даже начальное у нас ДАВНО не бесплатное, жилищное хоз-во государством никак не поддерживается, медицина...., наука..., военка...., защита граждан..., ну, разве что, пенсионерам не дают с голоду умереть)

ЗЫ:
Вы РАБОТАЕТЕ на предприятии ? Вы НАСТАИВАЕТЕ что стоимость сырья В ПРОИЗВОДСТВЕ сложного машиностроения составляет 50% ?
Лично я здесь я вижу примитивное однопередельное производство.

Да, я РАБОТАЮ на ПРОИЗВОДСТВЕ.
Чем "сложнее" машиностроение, тем меньшую долю составляет сырьё и бОльшую должна составлять зарплата и накладные расходы, и тем бОльшую долю будет составлять НДС и ЕСН и ПФ (в цене продукции). (можете проверить).
И ещё: Чем сложнее производство (и крупнее, и технологичнее), тем труднее его сделать эффективным. (это вера у меня такая )
Выводы делайте сами.
И ПРАКТИКА (оглянитесь вокруг) это только доказывает.
Да, сегодня есть огромное количество "предприятий" типа интернет-магазинов, которые могут выжить, выплачивая ВСЕ налоги.
А вот с МАШИНОСТРОЕНИЕМ (и с ЛЮБЫМ сложным, технологичным )производством... оно ОБРЕЧЕНО при нынешнем налоговом законодательстве.

ЗЗЫ: Работать надо, а не налоги (не)платить по признаку пол-палец-потолок плюс взятка инспектору в МНС за собственные косяки. Тогда и на жестокий оффотоп не придется ссылаться.
.

Работать надо, а не налоги (не)собирать......

[Pilot]

Новейший бомбардировщик Су-34 будет поступать на вооружение авиаполков как ВВС, так ВМФ России - генерал Михайлов

МОСКВА, 30 марта. /ИТАР-ТАСС/. Новыми истребителями-бомбардировщиками Су-34 буду перевооружаться авиаполки, оснащенные сейчас фронтовыми бомбардировщиками Су-24. Об этом заявил сегодня главком ВВС РФ генерал армии Владимир Михайлов. Су-24 находятся в боевом составе как ВВС, так и ВМФ России, напомнил он. "Заявки на новые самолеты от авиаполков ВМФ уже поступили", - сказал главком.
Характеризуя боевые возможности уже запущенного в серийное производство Су-34, генерал Михайлов сообщил, что этот самолет начинен абсолютно новой авионикой, и его "не надо в течение ближайших 10 лет модернизировать". "Хотя Су-34 - это мощный бомбардировщик, он исключительно маневренен, с легкостью выполняет все фигуры высшего пилотажа, имеет высокую скорость, прекрасные взлетно-посадочные характеристики, мощное вооружение, а его радиоэлектронное оборудование и авионика делают возможным использование самолетом как ныне существующих, так и находящихся в разработке вооружений", - пояснил главком.
"Самолет сделан с очень большой перспективой", - подчеркнул он.

[Pilot]

Для ВВС России создаются несколько новых боевых самолетов - главком Михайлов

Москва. 30 марта. ИНТЕРФАКС-АВН - Российская авиационная промышленность создает для Военно-воздушных сил РФ несколько новых типов самолетов, сообщил главком ВВС генерал армии Владимир Михайлов.
"Мы активно сейчас работаем над созданием самолета пятого поколения -ПАК ФА (перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации, _"ИФ-АВН"), создаем легкий транспортный самолет Ил-112, средний транспортный самолет, а также новый тяжелый самолет Ил-76 МФ, испытания которого закончены в апреле прошлого года", - сказал В.Михайлов на встрече с иностранными военными дипломатами в Москве в четверг.
"У нас перспективы до 2010 года - хорошие", - подчеркнул главком.
Он заявил, что с этого года российская авиапромышленность приступила к серийному производству новых самолетов Су-34 и Як-130 и нового вертолета Ми-28.

[Pilot]

ближайшие десять лет у ВВС России не будет необходимости модернизировать бомбардировщик Су-34 - главком ВВС#
МОСКВА, 30 мар - РИА Новости. В ближайшие десять лет у ВВС России не будет необходимости модернизировать бомбардировщик Су-34. Об этом заявил в четверг Главком ВВС РФ на встрече с военными атташе ряда иностранных государств.
"В ближайшие десять лет его не надо будет модернизировать", - сказал Михайлов.
Он напомнил, что в 2002 году работы по создания Су-34 были изменены, на самолет установили новую авионику и внесли в него ряд других усовершенствований. В результате, по словам Михайлова, самолет приобрел уникальные характеристики.
"Хотя это мощный бомбардировщик, он выполняет все фигуры высшего пилотажа, имеет прекрасные характеристики взлета и посадки, у него хорошая бомбовая нагрузка, в том числе и под перспективные средства поражения", - добавил Михайлов.
Он отметил, что Су-34 будет поступать не только в ВВС, но и в ВМФ. Соответствующие заявки уже поступили от военно-морской авиации, добавил он.

[Pilot]

Новосибирское авиационное производственное объединение построит в этом году два серийных самолета Су-34

Москва. 31 марта. ИНТЕРФАКС-АВН - До конца текущего года на Новосибирском авиационном производственном объединении имени В.П.Чкалова (НАПО) будут построены два первых серийных ударных самолета Су-34.
"В октябре и ноябре этого года планируется завершить постройку и поставить в войска два первых серийных самолета Су-34", - сообщил "Интерфаксу-АВН" в пятницу источник в оборонно-промышленном комплексе.
По его словам, всего в течение трех лет НАПО поставит Минобороны 18 самолетов этого типа (два в 2006 г., шесть - в 2007 г., десять - в 2008 г.). "В дальнейшем планируется выпускать на НАПО по 8-10 Су-34 в год", - сказал собеседник агентства.
При этом он отметил, что оптимальной загрузкой для НАПО является выпуск 15-20 самолетов Су-34 в год.
Разработка Су-34 ведется с конца 80-х гг. На сегодняшний день построены восемь самолетов опытной и установочной партии. Начиная с восьмой машины на Су-34 будет устанавливаться бортовой комплекс, во многом унифицированный с модернизированным многофункциональным истребителем Су-27СМ.

[Pilot]

Сергей Иванов не исключает переговоров с китайской стороной о поставках российских боевых самолетов Су-34


ПЕКИН, 26 апреля. /Корр.ИТАР-ТАСС Евгений Соловьев/. Вице- премьер - министр обороны РФ Сергей Иванов не исключает переговоров с китайской стороной о поставках российских боевых самолетов Су-34.
Выступая сегодня на пресс-конференции в Пекине, он подчеркнул, что "этот самолет соответствует классу четыре плюс". Иванов сообщил, что Су-34 поступит на вооружение российских ВВС уже в этом году.
Новейший фронтовой бомбардировщик Су-34 - последнее пополнение модельного ряда КБ "Сухого", созданного на базе самолетов Су-27. Су-34 предназначен для уничтожения хорошо защищенных наземных и морских целей, вне зависимости от времени суток и погодных условий.
Максимальная взлетная масса Су-34 составляет около 39 т, максимальная скорость на большой высоте - 1900 км/ч, максимальная скорость около земли - 1400 км/ч, максимальная дальность полета с внутренним запасом топлива - 4000 км. Вооружение самолета включает встроенную пушку калибра 30 мм, а также широкую гамму управляемых и неуправляемых бомб и ракет различных классов, в том числе высокоточное оружие.
Говоря о возможности сотрудничества России и Китая в создании истребителя пятого поколения, Иванов заявил, что "в исторической перспективе этого исключать нельзя, но здесь предстоит большой путь, существует много юридических вопросов". Вице-премьер уточнил, что между Китаем и Россией пока нет договора о защите прав интеллектуальной собственности.

[Bird06]

Русский с Китайцем братья навек.Скоро Россию к Китаю присоединят.

[Bruce]

между Китаем и Россией пока нет договора о защите прав интеллектуальной собственности

Это получается, что разрешив собирать АЛ-31 в Китае, мы сами себя круто поимели?

Русский с Китайцем братья навек.Скоро Россию к Китаю присоединят.

Сам знаешь или видел где?

ЗЫ запарили чесслово такие "содержательные" посты

[extern]

[QUOTE=Bruce]Это получается, что разрешив собирать АЛ-31 в Китае, мы сами себя круто поимели?

-Не совсем... В принципе лицензия на сборку тормозит развитие китайской программы аналогичного двигателя, поскольку снижается заинтересованность китайской армии в последнем. При этом главные технологии не передаются (обработка металла и сплавы). А пока: наш Ал-31 (модернизированный вариант) вселился и на Су-27СК и на rкитайский J-10.

"Россия поставит для ВМС Китая авиационную технику

Обсудить новость в форуме

27 апреля 2006
/Финмаркет/
Вчера в Пекине состоялись встречи вице-премьера, министра обороны Сергея Иванова с премьером госсовета КНР Вэнь Цзябао и министром обороны КНР генерал-полковником Цао Ганчуанем. На них обсуждались перспективы военного и военно-технического сотрудничества, в области которого сейчас наблюдается застой. По итогам закрытых переговоров Сергей Иванов лишь заявил, что российско-китайское военно-техническое сотрудничество будет развиваться и дальше. По информации "Коммерсанта", в Пекине обсуждались детали контрактов на поставку для ВМС Китая почти 40 десантно-транспортных вертолетов Ка-29, более 20 вертолетов радиолокационного дозора и наведения Ка-31, а также более 15 противолодочных самолетов-амфибий Бе-200, оснащенных модульной прицельно-поисковой системой "Морской змей".
Подписание "Рособоронэкспортом" этих контрактов ожидается осенью этого года. Сергей Иванов заявил, что "система ВТС России с Китаем пока меняться не будет". Впрочем, при этом он не исключил возможности (правда, в будущем) участия Пекина в перспективных высокотехнологических проектах, включая проект истребителя пятого поколения. Однако, по словам С.Иванова, для этого необходимо решить целый ряд юридических вопросов. В частности, подписать соглашение о защите интеллектуальной собственности.

[Johann]

ну блин мы же купили 6шт. пора и вам штук 100 150 купить

[Han]

[QUOTE=extern]

Обсудить новость в форуме

Звучит как установка кашпировского...

а также более 15 противолодочных самолетов-амфибий Бе-200, оснащенных модульной прицельно-поисковой системой "Морской змей".

О, кажись А-40 пошел, интересная новость.

[AlexF]

На Новосибирском авиационном производственном объединении им. В.П.Чкалова изготовлен первый экземпляр суперсовременного самолета Су-34 из серии, заказанной Минобороны РФ. Об этом Накануне.RU сообщили в пресс-службе компания АОС "Бюро пропаганды".

Проектирование этого истребителя-бомбардировщика началось с начала 80-х, первый полет экспериментальной машины состоялся в декабре 1993 года. Последующее десятилетие этот проект, ввиду отсутствия финансирования, теплился на НАПО им. В.П.Чкалова в режиме доводки, пока Главком ВВС Владимир Михайлов не заявил, что Су-34 ближайшие годы должен составить основу ударной мощи фронтовой авиации. В 2005 году Министр обороны Сергей Иванов посетил Новосибирск и сформулировал перед авиастроителями конкретную задачу: изготовить к 2010 году целый полк этих машин.

Двухместный ударный комплекс Су-34 (по натовской классификации "Fullback"), не смотря на затяжку в выходе на серийное производство, по мнению специалистов, сохранил позицию лучшей боевой машины в своем классе. Главным достоинством Су-34 считается его способность находить, классифицировать и поражать любые, в том числе подводные, цели в диапазоне до 2-х тысяч километров без дозаправки. Не случайно журналисты окрестили его "властелином больших пространств", иронично переиначивая "Fullback" ("защитник") на "Full bеck" ("большой привет").

Как боевой самолет пятого поколения Су-34 интегрирован с наземными и космическими средствами поддержки (например, может пользоваться спутниковой коррекцией для высокоточного поражения единичных целей) и в то же время обладает высоким уровнем автономной электронной и броневой защиты, успешно преодолевая активное огневое противодействие противника и применение им средств радиоэлектронных помех. Незнакомый для русских боевых самолетов уровень комфорта, возможность использовать всю номенклатуру авиационных боеприпасов и идеальная маневренность, завершают портрет этого воздушного хищника, самого грозного за всю историю мирового военного авиастроения.

Отметим, что торжественную выкатку из сборочного цеха стартового экземпляра серийного Су-34 новосибирские авиастроители приурочили к 30 июня. Именно с этого дня НАПО им. В.П.Чкалова начинает отмечать свой юбилей: 75 лет, в течение которых завод выпустил 29 тысяч боевых самолетов.
//Aviaport.ru

[dimamano]

Ну и сколько их там заказали, штуки три..?

[Sidor]

В любом случае, три - это уже лучше, чем ноль.

[ubn]

Для детей природы сказано: "изготовить к 2010 году целый полк этих машин."
вроде в доктрине ж говорится что перевооружатся будут не единицами а полками.

[AlexF]

По заказу Минобороны России Новосибирское авиационное производственное объединение имени В.П.Чкалова до конца текущего года создаст два первых серийных ударных самолета Су-34. Завершить их постройку и поставить в войска планируется осенью текущего года. Всего в течение трех лет НАПО поставит Минобороны 18 самолетов этого типа. В дальнейшем планируется выпускать по 8-10 Су-34 в год.

Источник: "Эксперт-Сибирь"

[LazyCamel]

Хоть не по теме. После майских обещали совершенно новый Ту-160 выкатить. Выкатили или нет ?

[exo]

вот только зачем су-34 уничтожать поводные цели?

[Zorge]

вот только зачем су-34 уничтожать поводные цели?

правильно. а зачем ему вообще уничтожать какие-то цели?
это ж самолет чисто для авиашоу

Для тех кто в танке - Россия имеет ооочень протяженные морские границы - так что уничтожать как надводные так и подводные цели не помешает

[Han]

Вообще вроде как прорабатывался вариант БРЭО для действий против ПЛ противника:
- Магнитометр в заду
- Контейнеры с аккустическими буями
- Соответствующая авионика
- Средства поражения
В принципе, вполне логично, ближнюю зону вполне может держать, учитывая возможность подвески ПТБ, дозаправку в воздухе и более-менее человеческие условия в кабине.

Вот только военные вроде как заказывают вариант для ВВС? Что-то я не слышал пока о заказе от ВМФ, хотя у ВМФ Су-24, которые порабы уж заменять, довольно много...

[exo]

Скорее всего это опечатка или глупость журналиста.Противолодочному самолету нет необходимости в такой скорости и внутреннего объема надо поболее для оператора радиогидроакустических подсистем(может сейчас называться по другому),да и буи как правило установлены внутри фюзеляжа.Самолет РЭБ для палубы на его базе-вот это совершенно реально.

[exo]

ZORGE.:expl: :expl: Наличие протяженных морских границ не говорит о том,что в противолодочный можно переделать любой самолет.К противолодочным самолетам предъявляются совершенно другие требования,ничего общего с требованиями предъявляемыми к фронтовому бомбардировщику не имеющими.Так что на тему,кто в танке, можно поспорить

[Chizh]

Скорее всего это опечатка или глупость журналиста.Противолодочному самолету нет необходимости в такой скорости и внутреннего объема надо поболее для оператора радиогидроакустических подсистем(может сейчас называться по другому),да и буи как правило установлены внутри фюзеляжа.Самолет РЭБ для палубы на его базе-вот это совершенно реально.

Полностью согласен.
Противолодочные функции для Су-34 это от лукавого.

[TOR-D]

Ну, самолёт РЭБ для палубы лучше всё же на базе Су-27КУБ делать.