Ещё одна революция? (Кыргызстан)

[Panda]

Американцев в виде миротворцев сюда пускать нельзя - здесь будет второй Афганистан, тока помельче.

Ну а русским вторая Чечня только поменьше необходима? Миротворцы просто окажутся в роли мишеней для всех враждующих сторон. Хорошо хоть у отечественных властей хватило прозорливости отказать в вводе миротворцев.
Очень выгодно закрывать факапы собственной власти жизнями русских миротворцев знаете ли.

[barsuk]

Ну а русским вторая Чечня только поменьше необходима? Миротворцы просто окажутся в роли мишеней для всех враждующих сторон. Хорошо хоть у отечественных властей хватило прозорливости отказать в вводе миротворцев.
Очень выгодно закрывать факапы собственной власти жизнями русских миротворцев знаете ли.

Сравнение с Чечней не корректное, Кыргызстан не планируется присоединять к России. Вот Sparr пишет, что ждут как раз русских. Почему я ему верю?

[FW_Korsss]

Сравнение с Чечней не корректное, Кыргызстан не планируется присоединять к России. Вот Sparr пишет, что ждут как раз русских. Почему я ему верю?

нечего нашим ребятам там делать. кровь проливать за ЧТО?

[barsuk]

нечего нашим ребятам там делать. кровь проливать за ЧТО?

Не уверждаю, что нашим парням надо там быть обязательно.

А что делать там американским парням? А ведь они придут.

[Panda]

Нельзя вмешиваться во внутренние дела суверенного государства. Это межнациональный конфликт, а не межгосударственный. И это внутреннее дело граждан независимого Кыргызстана. Там есть своя власть, которая и должна решать такие проблемы.

А что делать там американским парням? А ведь они придут.

Я думаю, все им будут только рады.

[Fruckt]

Не уверждаю, что нашим парням надо там быть обязательно.

А что делать там американским парням? А ведь они придут.

Они уже там. И судя по всему их волнует только периметр "транзитного пункта" с ВПП для приёма "Геркулесов". Всё остальное им глубоко фиолетово.

[barsuk]

Нельзя вмешиваться во внутренние дела суверенного государства. Это межнациональный конфликт, а не межгосударственный. И это внутреннее дело граждан независимого Кыргызстана. Там есть своя власть, которая и должна решать такие проблемы.

Ну так объясните это американцам, уверен - они с вами согласятся.

Я думаю, все им будут только рады.

И кстати, почему полагаете, что им будут рады? Откуда такие сведения?

---------- Добавлено в 18:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:28 ----------

Они уже там. И судя по всему их волнует только периметр "транзитного пункта" с ВПП для приёма "Геркулесов". Всё остальное им глубоко фиолетово.

Это наверное потому, что их политики прикрывают. Так сказать "дальняя линия обороны".

По правде говоря, у меня никак не укладывается в голове причины происходящих событий. То наркота, то амеры.... и возможно, что всё это не правда.

[VolkVoland]

Лучше поздно чем некогда;

"Россия усилила охрану своей базы в Киргизии

Три военно-транспортных самолета Ил-76 с усиленным батальоном 31-й десантно-штурмовой бригады ВДВ на борту прибыли 13 июня на российскую военную авиабазу Кант в Киргизии. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в российских силовых структурах.

По словам собеседника агентства, десантники прилетели в Киргизию для усиления охраны российских военных объектов и обеспечения безопасности российских военнослужащих и членов их семей.

Он добавил, что бойцы ВДВ вооружены штатным стрелковым вооружением и боеприпасами, а также снабжены необходимым продовольствием."

http://www.lenta.ru/news/2010/06/13/vdv/

[barsuk]

Лучше поздно чем некогда;

"Россия усилила охрану своей базы в Киргизии

Три военно-транспортных самолета Ил-76 с усиленным батальоном 31-й десантно-штурмовой бригады ВДВ на борту прибыли 13 июня на российскую военную авиабазу Кант в Киргизии. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в российских силовых структурах.

По словам собеседника агентства, десантники прилетели в Киргизию для усиления охраны российских военных объектов и обеспечения безопасности российских военнослужащих и членов их семей.

Он добавил, что бойцы ВДВ вооружены штатным стрелковым вооружением и боеприпасами, а также снабжены необходимым продовольствием."

http://www.lenta.ru/news/2010/06/13/vdv/

А где эта авиабаза в гуглмапсе?
Всё, нашёл... недалеко Манас однако...

[Sparr]

Значит только живую силу привезли, без техники?
Очень хорошо помню ночные патрули десантников на бмд по ночным улицам Фрунзе в 90м году...

Кстати, тоже тогда узбеки и киргизы дрались и только ввод рязанских десантников смог стабилизировать обстановку

С уважением, Sparr

[VolkVoland]

Ну вот кто эфир фильтрует да контроллеров вычисляет и их на видео снимает те и знают где и чем занимаются "толпы молодых людей", включая их ближайшие намерения.

Теперь нужна причина для расширения контингента, включая бмд и т.д. - ждёмсъ.

ПМСМ темы Чечни/Афгана не уместны т.к. они не имеют ни какого отношения к этим беспорядкам.

---------- Добавлено в 11:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:37 ----------

Это было ДО переброса 31-вой группы, главное - прецедент.

Напомним, что, говоря о необходимости введения в Киргизию миротворцев, Отунбаева заявила, что речь может идти о контингентах ОДКБ или ШОС, однако отметила, что этот вопрос пока не определен, поскольку еще не было прецедента использования вооруженных сил этих организаций для миротворческих миссий.

Как со своей стороны сообщает интернет-издание 24.kg, генеральный секретарь Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) Николай Бордюжа уже созвал совещание по ситуации в Кыргызстане. Проводятся консультации с секретарями советов безопасности стран организации и руководством временного правительства Кыргызстана.

http://www.lenta.ru/news/2010/06/12/refuse/

---------- Добавлено в 12:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:22 ----------

CNN - поевилась первая строка по поводу 31-вой; "Три Русских грузовых самолёта приземлились в аэропорту Киргизии".

Очень вялая реакция. Предпологаю что как молчали так и будут молчать, из за разлива нефти народу будет глобоко наплевать на то что "где-то" опять "что-то" и пропогандный вариант не прокатит.

ПМСМ можно смело качать ДКБ, и не обезательно из Росии. Всё по закону.

[VolkVoland]

Кажись сдвинулись, ДКБ толкают;

Президент РФ Дмитрий Медведев в телефонном разговоре с главой временного правительства Киргизии Розой Отунбаевой отметил необходимость максимально быстро прекратить межэтнический конфликт в республике, где на юге уже трое суток продолжаются столкновения между киргизами и узбеками. Об этом сообщила пресс-секретарь главы Российского государства Наталья Тимакова.

По ее словам, глава Российского государства сообщил Р.Отунбаевой, что 14 июня по его поручению как председателя Совета коллективной безопасности Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) пройдут консультации секретарей Совета безопасности стран-членов Организации, передает радиостанция "Маяк". На встрече будут присутствовать представители Киргизии.

"Основные вопросы, которые планируется решить, - восстановление гражданского мира в Киргизии и возможность использования процедур и механизмов, предусмотренных Уставом ОДКБ", - сказала пресс-секретарь.

http://top.rbc.ru/politics/13/06/201...shtml?from=qip

---------- Добавлено в 15:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:33 ----------

Ну теперь дай бог чтоб к вторнику-среде разгребли.

[Sparr]

День 13 Июня: ВП запросило внешнее управление?13-06-2010
23:59Бишкек (АКИpress) - Временное правительство Кыргызстана призналось в своем бессилии, когда вчера обратилось к России за помощью.

Предпринимаемые меры оказались запоздалыми на фоне слабой материально-технической базы правоохранительных органов — создание Совета безопасности, Декрет ВП о применении оружия, комендантский час в Жалал-Абадской области, частичная мобилизация резервистов.

Последние двое суток комендантский час не соблюдался, география конфликта ширилась. В этой ситуации правоохранительным органам и армии, которая почти на 100% состоит из кыргызов, с одной стороны трудно придерживаться нейтралитета, с другой стороны — сил в целом не хватает.

Одновременно ВП, пытаясь расширить базу своей поддержки, нанимает на работу вчерашних политических соперников. Например, Омурбек Суваналиев, член политсовета партии «Ата Журт», назначен главой УВД Ошской области.

Несомненно, действия ВП по монополизации политической власти узкой группой лиц была ошибкой. Эйфория после 7 апреля сосредоточила действия ВП на дележе шкуры еще неубитого медведя в виде жесткой борьбы за административные должности и финансовые потоки и на начавшейся предвыборной кампании.

Каково же будущее ВП?

Если ситуация будет ухудшаться, и Россия введет войска, политическое будущее нынешних членов ВП призрачны, особенно это касается главы ВП, президента переходного периода Розы Отунбаевой. Не секрет, что ее кандидатура Россию не устраивает и это может объяснить затягивание с вводом миротворческих сил.

Россия будет вводить войска с уверенностью, что Кремль будет полностью определять политическое будущее Кыргызстана.

Одновременно, в этой ситуации референдум уже не состоится, как и легитимизация Отунбаевой. Контуры политической системы страны теперь будут определять вне страны.

В случае, если все-таки ВП стабилизирует ситуацию в ближайшее время без внешних сил, корректировки правительства новыми членами не избежать.

Массовые беспорядки на юге Кыргызстана стали большой головной болью для Узбекистана. Межгосударственная граница, которая проходит во многих местах через дворы домов, плохо охраняема. 800 тысяч узбеков Кыргызстана имеют родственников на другой стороне границы. Нестабильность может легко распространиться через границу и тогда большой войны будет трудно избежать.

МИД Узбекистана заявил, что «все эти носящие массовый характер убийства, грабежи и поджоги домов имеют место по отношению к узбекской диаспоре». При этом подчеркивается, что «у нас нет никаких сомнений, что все это совершается при подстрекательстве сил, интересы которых абсолютно далеки от интересов кыргызского народа».

Однако факты говорят о хорошо спланированном конфликте, за которыми стоят определенные силы. Естественно, подозрение падает на бывшего президента Курманбека Бакиева, который поспешил откреститься от событий на юге страны. О планах организовать массовые беспорядки с целью ввода миротворческих сил России говорили в телефонном разговоре Максим Бакиев и Жаныш Бакиев. По одной из версий, путь К.Бакиева из Тараза в Минск лежал через Москву. Остается только догадываться, зачем бывший президент понадобился российским спецслужбам.

Как сообщает пресс-служба Кремля, президент России Дмитрий Медведев как председатель Совета Сил коллективной безопасности стран – участниц организации Договора о коллективной безопасности поручил провести консультации секретарей Советов безопасности государств – членов ОДКБ для выработки коллективных мер реагирования.

Трудно сказать, насколько ввод российских десантников улучшит или осложнит ситуацию.

События на юге тем временем еще нельзя охарактеризовать как гражданскую войну, но элементы этнических чисток уже присутствуют. Такие проблемы невозможно решить в течение десятилетий.

Источник: http://kg.akipress.org/news:220991

От себя хочу добавить, что сейчас в числе мобилизованных и воюющих в Оше находится отец моего сотрудника. Цифра в 114 убитых смело может быть умножена на 10. 114 убитых - официально зарегистрированных. Остальные пока что без регистрации. Среди убитых много детей.
Вчера вечером группой, в состав которой входит и наш корреспондент, были задержаны две женщины сербской национальности, предположительно снайпера. Устойчиво муссируются слухи, что среди наёмников, которые провоцируют беспорядки, много лиц "чеченской" национальности. Но это слухи.

С уважением, Sparr

[VolkVoland]

Ломанулись!

CNN полным ходом качает Красный Крест и "этнические беспорядки", с полным обзором что такое Киргизстан, где находится, и самое главное как база Манас геополитически/стратегически важна для США. У Росии тоже база есть, Россия уже выслала военый контингет для защиты базы, "и вспоминая СССР Киргизстан просил у Росии помощи".

Открытым текстом "беспокойство о контроле над авио-базой", нажимаут на важность "гумунитарной помощи" красного креста, и т.д.

Вообщем как Медведев решение вчера принял так Америкосы тумблером щёлнкули и пошёл пропогандный кач.

[F74]

Кажись сдвинулись, ДКБ толкают;
Ну теперь дай бог чтоб к вторнику-среде разгребли.

Нда, проблема. Был в Канте в 2004 году на учениях. По улицам ходил без проблем, в Бишкек выезжать- регистрация нужна была для славян. В 2005- революция роз, мать ее так, опять учения. Уже рота спецназа ГРУ на охране - 3 БТР, в свое время выезжали на охрану посольства в Бишкек- пытались штурмом его брать - приехали, стволами поводили, все успокоились. ИМХО, нужно идиотов успокоить, но только в группе с белоруссами и казахами, нельзя, чтобы опять "злые русские" фигурировали, если честно, нужно лица "славянской национальности с АК-74" в патрулях.

[VolkVoland]

CNN с 6 утра до 7-ми ломанулись полным ходом, за один час толкнули 4-ре "образовательные" заготовки про Киргизстан с двумя интервью (это как артподготовка) активно пытаясь привинтить Афганистан, а с 8-ми полностью перевели стрелки и заглохли. Полный молчёк, в 8:20 только промелькнула строчка что ООН подключилось и оказывает гуманитарную помощь Узбекским беженцам.

Как я и предполагал покаркали и тормознули на местных проблемах - нефть, потопы и т.д. или сейчас у них перегруппировка или допрыгались и думают как разруливать уже пущенную новость от BBC;

Страны ОДКБ договорились, как помочь Киргизии

Секретари Совета коллективной безопасности (СКБ) Организации договора о коллективной безопасности (ОДКБ) согласовали меры по урегулированию ситуации в Киргизии, передает Би-би-си.

По завершению заседания, прошедшего сегодня в Москве, председатель комитета секретарей СКБ стран ОДКБ Николай Патрушев заявил, что члены организации "не исключили использования никаких средств, которые есть в потенциале ОДКБ и применение которых возможно в зависимости от развития ситуации в Киргизии".

Экстренное заседание, посвященное ситуации в Киргизии, состоялось по поручению председателя СКБ ОДКБ - президента РФ Дмитрия Медведева. На встречу были приглашены и представители временного правительства Киргизии.

Ранее временное правительство республики обратилось к Д.Медведеву с просьбой ввести миротворческие войска для урегулирования конфликта, вспыхнувшего на юге Киргизии. Но Д.Медведев заявил, что "это внутренний конфликт, и пока Россия не видит условий для участия в его урегулировании". Что касается миротворческих сил ОДКБ, то они могут быть отправлены в республику лишь после принятия решения в соответствии с уставом ООН и после консультаций со всеми участниками этой организации.

14 июня 2010г.

http://top.rbc.ru/politics/14/06/201...shtml?from=qip

Если ООН уже в доле, то прекрастненько.

---------- Добавлено в 08:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:44 ----------

Нда, проблема. Был в Канте в 2004 году на учениях. По улицам ходил без проблем, в Бишкек выезжать- регистрация нужна была для славян. В 2005- революция роз, мать ее так, опять учения. Уже рота спецназа ГРУ на охране - 3 БТР, в свое время выезжали на охрану посольства в Бишкек- пытались штурмом его брать - приехали, стволами поводили, все успокоились. ИМХО, нужно идиотов успокоить, но только в группе с белоруссами и казахами, нельзя, чтобы опять "злые русские" фигурировали, если честно, нужно лица "славянской национальности с АК-74" в патрулях.

Как контроллеров притиснут они сбрызнут а идиоты по кустам разбегутся. Лиц "славянской национальносати" с АК совсем не надо, и не будет. Чую будут показательные кадры ООН в процессе раздачи жрачки Узбекским бнеженцам, а в Киргизстане будут уплотнять временное правительство.

[barsuk]

Известный киргизский политик сознался в организации погромов.

"...Временное правительство Киргизии сообщило о задержании одного из организаторов межнациональных столкновений в южных регионах страны.

Задержанный по обвинению в организации массовых беспорядков и разжигании межнациональной розни является очень известным в Киргизии политическим деятелем, отметили в пресс-службе временного правительства, но отказались сообщить его фамилию, ссылаясь на интересы следствия. ..."

http://top.rbc.ru/incidents/14/06/2010/421118.shtml

[VolkVoland]

Довесок;

14.06.2010

В Джалалабаде начали сдавать оружие

14 июня в Джалалабаде (административном центре Джалалабадской области на юге Киргизии) прошли переговоры между представителями узбекской и киргизской общин, вовлеченных в межнациональный конфликт.

По словам коменданта города Кубатбека Байболова, переговоры завершились успешно, и граждане стали сдавать оружие, сообщает ИА "24.kg".

"Сейчас началась добровольная сдача огнестрельного оружия, можно говорить о снятии напряженности", - сказал он.

---------- Добавлено в 09:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:29 ----------

http://www.lenta.ru/news/2010/06/14/jalalabad/

[Sparr]

Пока не нашёл такой новости в местных сми.
но зато куча других:
Временное правительство Киргизии отказалось от диалога с ОДКБ из-за его генсека Бордюжи
Максим Бакиев задержан в Англии. ГСНБ подтверждает
Алик Орозов: Секретари Советов безопасности ОДКБ приняли решение оказать помощь Кыргызстану, в том числе предоставить авиацию, технику, военный транспорт, спецсредства
и ещё много чего на http://for.kg/
Руслан Бекназаров: В городе Джалал-Абаде (Кыргызстан) дружинникам удалось поймать 4 провокаторов

С уважением, Sparr

[Den-K]

нужно лица "славянской национальности с АК-74" в патрулях.

ДАМ сейчас в Чечне, может отправил бы местных как миротворцев. Иначе нахрена там кормить столько "диких дивизий".

[Wotan]

ДАМ сейчас в Чечне, может отправил бы местных как миротворцев. Иначе нахрена там кормить столько "диких дивизий".

Не стОит. А то им понравится, они и к тебе потом приедут.

[VolkVoland]

Пока не нашёл такой новости в местных сми.
но зато куча других:
Временное правительство Киргизии отказалось от диалога с ОДКБ из-за его генсека Бордюжи
Максим Бакиев задержан в Англии. ГСНБ подтверждает
Алик Орозов: Секретари Советов безопасности ОДКБ приняли решение оказать помощь Кыргызстану, в том числе предоставить авиацию, технику, военный транспорт, спецсредства
и ещё много чего на http://for.kg/
Руслан Бекназаров: В городе Джалал-Абаде (Кыргызстан) дружинникам удалось поймать 4 провокаторов

С уважением, Sparr

Отлично, спасибо за ссылки.

Уже идиотов из кустов вылавливают.

Медведь дорабатывает;

Д.Медведев не исключает срочного созыва саммита ОДКБ



Президент России Дмитрий Медведев не исключает срочного созыва заседания глав государств Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) в связи с ситуацией в Киргизии. Такое заявление глава государства сделал сегодня после возвращения из рабочей поездки в Чечню, передает радиостанция "Эхо Москвы".

"Если ситуация будет ухудшаться, не исключаю вероятности еще одного совещания секретарей Советов безопасности стран ОДКБ или даже созыва срочного заседания глав государств ОДКБ", - подчеркнул Д.Медведев, добавив, что меры реагирования и предложения секретарями Совбезов стран ОДКБ выработаны, сейчас дело за главами государств.

"Если необходимо, я подключусь", - отметил Д.Медведев.

Сегодня Секретари советов безопасности ОДКБ, куда входят Армения, Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Россия, Таджикистан и Узбекистан, согласовали меры по урегулированию ситуации в Киргизии.

"В конечном итоге мы согласовали позиции секретарей советов безопасности, выработали меры, которые как проект будут доложены президентам государств ОДКБ. Мы надеемся, что в короткие сроки эти меры будут согласованы", - сказал по итогам встречи секретарь СБ РФ, председатель комитета секретарей советов безопасности государств ОДКБ Николай Патрушев.

По его словам, участники встречи "не исключили использования никаких средств, которые есть в потенциале ОДКБ и применение которых возможно в зависимости от развития ситуации в Киргизии".

Экстренное заседание секретарей совбезов ОДКБ состоялось сегодня в Москве по поручению председателя СКБ ОДКБ - президента РФ Дмитрия Медведева. Ранее временное правительство республики обратилось к российскому президенту с просьбой ввести миротворческие войска ОДКБ для урегулирования конфликта, вспыхнувшего на юге Киргизии. Но Д.Медведев заявил, что подобное решение может быть принято в соответствии с уставом ООН и после консультаций со всеми участниками ОДКБ.

http://top.rbc.ru/politics/14/06/201...shtml?from=qip

"Но Д.Медведев заявил, что подобное решение может быть принято в соответствии с уставом ООН и после консультаций со всеми участниками ОДКБ." - вот вот, всё по закону.

---------- Добавлено в 10:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:35 ----------

"Если необходимо, я подключусь", - отметил Д.Медведев." - намёк в сторону Бордюжи?

---------- Добавлено в 10:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:39 ----------

Значит только живую силу привезли, без техники?
Очень хорошо помню ночные патрули десантников на бмд по ночным улицам Фрунзе в 90м году...

Кстати, тоже тогда узбеки и киргизы дрались и только ввод рязанских десантников смог стабилизировать обстановку

С уважением, Sparr

Пошла техника;

"ОДКБ приняли решение оказать помощь Кыргызстану, в том числе предоставить авиацию, технику, военный транспорт, спецсредства".

Спасибо за ссылку.

[RomanSR]

Ну допустим, что войдут войска ОДКБ, а если это приведет к тому, что те, кто организовал беспорядки или третья сторона, будет(ут) устраивать провокации и не только против наших? Возможно ради этого все и задумывалось? Не приведет это к возникновению новой горячей точки?

[VolkVoland]

Всё возможно, но ПМСМ последствия эффекта "blowback" череваты полным обломом масштаба которого "организаторы" не могут себе позволить.

[RomanSR]

Я думаю, что все может быть сложнее, чем просто погромы. А мы и смотреть со стороны не можем, и вмешиваться - получается, что третьей стороной в конфликте выступаем, - достаточно сложно. Неслабая проверка для ОДКБ и политики России в регионе вообще. Очень похоже, что там кто-то "играет".
Один неосторожный шаг и многое можем потерять и новых проблем прибавится.