Звук в БОБе

[CARTOON]

Очень интересно что нового нас ждет в игре. Уже много выкладывали по графике, вели разговоры по ФМ и ДМ. По звуку пока информации нету. Интересно, возможно ли применение бинаурального звука в игровой индустрии ?
Широкоизвестный пример тут (слушать в наушникоах) -



Заметьте, это возможно без системы 5.1.

[=T=Siber]

работает!

[ValeryK]

Рудольф Гейдер отвечал ранее, что звуковой движек в игре будет свой, аналогичный FMOD, который используется в РоФ и Крылатых хищниках.
Мне, конечно, тоже хочется послушать, что получается. Особенно, для меня интересны(в силу профессиональных причин), правила установленные в игре изменения звука двигателя в зависимости от режимов работы. Ну и ес-сно источник и качество семплов, которые будут использоваться в игре.
Второй вариант, пример которого Р. Гейдер показывал как-то на КРИ - синтезирование звука, вряд ли будет сделан к выходу SoW, может к "Восточному Фронту"

[=M=PiloT]

Сильно

[Harh]

Интересно, возможно ли применение бинаурального звука в игровой индустрии ?

Бинауральный звук - сейчас больше концепция, чем техническая реализация. Для широкого потребителя достаточно адекватных алгоритмов обсчета просто нет. Т.е. по большому счету все эти системы 5.1 идут от неспособности создать адекватное позиционирование в колонках и/или наушниках. В играх это появится только когда сделают систему бинаурального обсчета звука. Такие технологии есть (точнее, приближающиеся к ним) - например, тот же CMSS или относительно недавно выпущенная аппаратная база - беспроводные наушники и база-"черный ящик", в которой все это обсчитывается процессором. Специально для игры такую технологию разрабатывать точно ни одна фирма-разработчик игр не станет - это с одной стороны мало реально, с другой еще неизвестно, сколько аппаратных ресурсов потребует обсчет бинаурального звука - там речь уже пойдет не элементарно об эквалайзерах-ревербах, которые фирма Креатив разрабатывала для своего стандарта ЕАХ (ИМХО стандарт ущербный изначально), а многополосный обсчет с практически полным ресинтезом... что-то я загнул уже

К слову, мне вот этот ролик больше понравился:

[CARTOON]

Вот бы разработчики какой-нибудь сэмпл звука двигателя дали послушать. Интересно месса послушать.

[Vovantro]

Вот бы разработчики какой-нибудь сэмпл звука двигателя дали послушать. Интересно месса послушать.

Ох не трави душу!

[RBflight]

Меня больше интересует, будет ли реализовано изменение звука с расстоянием, изменение звука препятствием (воздушным потоком или стеклом фонаря и тп), и пожалуй самое главное, скорость звука.
А насчет тщательности проработки движков даже нет сомнений - во-первых, звук пишется из реальных источников, благо у МГ они есть, во-вторых, Олег где-то упоминал что Рудольф использует раздельные потоки для выхлопа, для стука механики, для нагнетателя, и тп, те звук двигателя будет состоять из реально существующих звуков, записанных по-отдельности, ну и в-третьих, упоминалось, что для БоБа будет использована одна из передовых технологий обработки звука

[Harh]

...и пожалуй самое главное, скорость звука.

Это Олег говорил будет точно.

...ну и в-третьих, упоминалось, что для БоБа будет использована одна из передовых технологий обработки звука

Пока инфа находится на этом уровне, это то же самое, что "наша игра будет очень крутой".

[RBflight]

Пока инфа находится на этом уровне, это то же самое, что "наша игра будет очень крутой".

К сожалению забыл как называется технология (движок?), но Рудольф говорил об этом 100%, и ссылку уже не вспомню где нарыл...(
А вот в интервью немцам Олег также упоминал, что звук будет менятся в зависимости от положения головы слушающего и линии взгляда (?) ( превод с "line of sight")... правда инфа конца 2008го

[Andric]

Очень интересно что нового нас ждет в игре. Уже много выкладывали по графике, вели разговоры по ФМ и ДМ. По звуку пока информации нету. Интересно, возможно ли применение бинаурального звука в игровой индустрии ?
...

Разве? http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=1817:

Я вот посмотрел звуковой мод... Один самолет звучит.. другой вообще перестал... а 3D бинауральный эффект вообще пропал... стало как у всех - примитив...
...

Стало быть есть. Там ниже (88 и более страница) задавали вопрос "а как так? мы типа ничего не слышим". Ищите...

...и пожалуй самое главное, скорость звука.

http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=2183 вроде это

[RBflight]

Стало быть есть. Там ниже (88 и более страница) задавали вопрос "а как так? мы типа ничего не слышим". Ищите...

Я так понимаю речь идет об иле? Бинаурального звука не слышал, хоть и перелопатил вдоль и поперек, карта XtremeGamer.

Stalevar: А звук будет распространяться со скоростью звука или со скоростью света, как в Иле?

Олег Медокс: Звук в иле как раз распростаняется со скоростью звука. И если это не так, то это проблемы звукового драйвера карточки.
Физики звука, смоделированного в ИЛ-2 нет ни у кого и пожалуй мало вероятно что у кого появится. По крайней мере в авиасимуляторах точно ни кого

Здесь Олег лукавит... Я помню этот диалог, далее Олег поправит сам себя (ну действительно, какой там "звук со скоростью звука"), и скажет, что задержки отдаленных звуков (что и характеризует "честную" скорость звука) было сложно реализовать при мгновенном переключении видов и в роликах. И действительно, не представляю, как это можно реализовать в иловской звуковой модели... это нереально просто.
Будем надеяться что в БоБе самолет в небе с земли будет звучать с задержкой, как в жизни, за и залпы, взрывы орудий будут звучать с задержкой на дальних дистанциях (да еще и определенные частоты, характерные для больших расстояний) ...эхх

[Andric]

Я так понимаю речь идет об иле? Бинаурального звука не слышал, хоть и перелопатил вдоль и поперек, карта XtremeGamer.

Я через свой PROшный креатив (не помню точно модель, хотя китай, хоть и звучит хорошо) тоже чего то не достиг таких эффектов. Думал может я ламер, хотя вот ролики посмотрел послушал (кстати то, что Harh выкладывал, по ушам бьет почему то неприятно) - нету в иле таких эффектов. По моему банальное стерео.

Здесь Олег лукавит... Я помню этот диалог, далее Олег поправит сам себя (ну действительно, какой там "звук со скоростью звука"), и скажет, что задержки отдаленных звуков (что и характеризует "честную" скорость звука) было сложно реализовать при мгновенном переключении видов и в роликах. И действительно, не представляю, как это можно реализовать в иловской звуковой модели... это нереально просто.

Да, тоже сначала призадумался как такое возможно. Дальше думать - было лень.

Будем надеяться что в БоБе самолет в небе с земли будет звучать с задержкой, как в жизни, за и залпы, взрывы орудий будут звучать с задержкой на дальних дистанциях (да еще и определенные частоты, характерные для больших расстояний) ...эхх

Выйдет - будем смотреть, слушать.
Завтра удалю в общем свое лишнее, что бы с толку не сбивало. Хотя может кто еще чего полезного скажет.

[Harh]

К сожалению забыл как называется технология (движок?), но Рудольф говорил об этом 100%, и ссылку уже не вспомню где нарыл...(

Да как технологию не назови, речь о том, что она умеет.

А вот в интервью немцам Олег также упоминал, что звук будет менятся в зависимости от положения головы слушающего и линии взгляда (?) ( превод с "line of sight")... правда инфа конца 2008го

Интересно. Но понятно, что и как будет, только когда МГ сделают демонстрацию технологии.

[quote=Andric;1426531]Стало быть есть. Там ниже (88 и более страница) задавали вопрос "а как так? мы типа ничего не слышим". Ищите...[?QUOTE]

Смысл в том, что под "бинауральным звуком" можно понимать все что угодно в зависимости от настроения, фазы луны и понимания слова "бинауральный" Насколько я знаю, "бинауральный звук" в общем случае - это вообще лишь технология записи звука с использованием манекена головы и ушей, а создание бинаурального звука вручную, в смысле синтезом - это та или иная имитация, которая приближается к трехмерной модели того, как реально человек слышит звук... Я пока что синтеза звука, который действительно можно назвать бинауральным, не слышал. Совсем суть в том, что всем производителям проще сделать 5.1 акустику с сателлитами за 80 долларов каждый, чем разработать технологию, которая бы это нормально воспроизводила объемный звук в наушниках и колонках Т.е. оно все есть, но не на адекватном уровне пока... во всяком случае, насколько я все это знаю.

Там ИМХО речь даже не об этом - когда пользователи сами начинают вставлять свои сэмплы звуков в игру, ломается их взаимный баланс, который изначально тщательно выверяют разработчики. Причем одни сэмплы могут быть вытащены из одной игры, другие, отличающиеся записью, из другой. Исчезает эффект фронта звуковой волны и вообще получается винегрет, хотя в общем и среднем не обязательно что плохой.

Я так понимаю речь идет об иле? Бинаурального звука не слышал, хоть и перелопатил вдоль и поперек, карта XtremeGamer.

Сколько я слышал Ил, там бинаурального звука нет. Так же точно, как нет практически нигде. Во всяком случае в достаточно высокой мере (нет такого, что звук "вот прямо бинауральный" и "ни разу не бинауральный" - есть меры приближения).

Здесь Олег лукавит... Я помню этот диалог, далее Олег поправит сам себя (ну действительно, какой там "звук со скоростью звука"), и скажет, что задержки отдаленных звуков (что и характеризует "честную" скорость звука) было сложно реализовать при мгновенном переключении видов и в роликах. И действительно, не представляю, как это можно реализовать в иловской звуковой модели... это нереально просто.

Да, Олег здесь лукавит. Просто не все можно реализовать в игре, т.к. хотелок много, а возможности ограничены, но стоит сказать что "да, у нас нет скорости распространения звука", незнающие люди скажут, что "вот, сам разработчик сказал, что нет, а вот в той игре есть". А в той какой-то там игре тоже нет, просто разработчик этого не сказал, а эффект Допплера там тоже есть Вот такая непонятная штука

Реализовать со сменными видами задержку звука в соответствии с его скоростью можно, но для этого нужно движок серьезно переписать - сделать "распространение" источника звука и проверять этот "радиус" распространения на каждом виде при переключении... Это чревато артефактами при сдвиге камеры, но при желании все это делается. Уверен, в БоБе будет - Олег так сказал и у меня нет повода не верить А так, распространение звука в соответствии с его скоростью было еще во Флэшпоинте.

[CARTOON]

Есть ли какая-то информация по звуку, а то все скрины да скрины....

[FullD]

А будут ли сирены на "штуках" которые использовались для психических "атак" при пикировании для сброса бомб?

[Harh]

А будут ли сирены на "штуках" которые использовались для психических "атак" при пикировании для сброса бомб?

Будут, как есть и в Иле, о чем я тебе в разделе Ила и сказал

[alexmdv]

Олег как-то говорил, что звук в БоБ будет нормально работать даже на говенных звуковых картах. Наверное, обсчет звука в этом случае будет полностью программным.
Собственно вопрос: есть ли смысл брать какой-нибудь Creative X-Fi, чтобы не нагружать CPU обсчетом звука?

[ASP42]

Оффтопик:

А как Вы могли бы объяснить вот это?

Я избавился от такой видюхи как только вышел RoF, скажу по секрету за 1500р. Но в принципе, предпологаю что BoB, на средних настройках под DX9 на этом полетит.ИМХО.

---------- Добавлено в 21:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:11 ----------

Олег как-то говорил, что звук в БоБ будет нормально работать даже на говенных звуковых картах. Наверное, обсчет звука в этом случае будет полностью программным.
Собственно вопрос: есть ли смысл брать какой-нибудь Creative X-Fi, чтобы не нагружать CPU обсчетом звука?

А вот на сколько я помню, он говорил обратное. Правда тогда разговор шёл про ил2, он рассказывал про своего заграничного друга, которому он открыл секрет о более качественном звуке, рассказав о более качественных звуковых картах. Думаю с BoB будет та же песня.

[alexmdv]

А вот на сколько я помню, он говорил обратное. Правда тогда разговор шёл про ил2, он рассказывал про своего заграничного друга, которому он открыл секрет о более качественном звуке, рассказав о более качественных звуковых картах. Думаю с BoB будет та же песня.

Про Ил2 так и говорил, а про БоБ - http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?...6&postcount=50

[ASP42]

Про Ил2 так и говорил, а про БоБ - http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?...6&postcount=50

Ну дык, это жжж хорошо!! Пропустил видимо

[WAR_RUSSIAN]

Олег Маддокс неоднократно говорил что в новом проекте будет binaural звук.
Это технология в который при записи звука используются микрофоны помещенные в ушные раковины манекена . Такая технология работает только при использовании наушников и позволяет добиться невероятного эффекта объемного звучания ,а так же натуральности звуков так как звуки воспроизводятся так как слышит их ухо человека.
вот несколько примеров (слушать в наушниках и закрытых глазах):




Данная технология в сочетании с скрупулезностью и отношением Олега и всей его команды к проекту потенциально может быть прорывом по сильнее чем все остальное в проекте. Только представьте что вы слышите звук Мессершмита или Спитфаера так как будто стоите рядом на какой нибудь выставке в Дюксфорде .
Но возникает целый ряд вопросов:
1 .Что бы получить звук в кабине так как он должен быть ,надо его записать там реально. Так и будет?
2 Олег говорил что у них звук мотора и и всего остального записывается отдельно , что в принципе очень сложно в сочетании с вышеописанной технологии . Возникает вопрос : Как это работает?
3 Есть ли программа или софт эмулирующий эффект звучания под технологию binaural sound?
Вот эту на мой взгляд интересную тему я и предлагаю обсудить в данной ветке .
Если повторно просьба удалить и в личку ,ссылку на тему уже существующую.

[Sopovich]

Если у меня за бронеспинкой будет кто-то так спичками шуршать, будет жутковато.

[Charger]

У меня и на акустике нормально позиционируется Технологии уже лет 30 Реализация отставала

[WAR_RUSSIAN]

вопрос в том как ОМ и КО интегрируют эту технологию в Игру . Ведь по идее если мы в кабине самолета то мы и должны слышать как будто в кабине ,т.е . должно быть записано в кабине этого самолета.

что тов от это не звучит.
к тому же должно по идее быть так например попадают вам в броне спинку и звук должен позиционировать попадание как спички в том ролике . Как это сделать??
Может Софт какой придумали который Эмулирует этот эффект.
Так то теперь понятно становиться чем так "хвастался " ОМ ведь если сделают на уровне "спичек" 3D звук то прикинте как это отразится на восприятии игры.
жаль самому ОМ не задать вопрос .