Обсуждение: Су-34

**somehere** · 16.06.2010, 16:14

Сообщение от AlexHunter

догадываюсь из бонального личного жизненного опыта, когда 250 рублевые блоки питания стоят по 5 тысяч рублей, когда обычные перчатки для рабочих, по смете стоят 150 руб. пара, а на рынке они по 25 рублей лежат и т.д.

Основные средства наш завод заказывал сам, без посредников.
Несколько цифр:
- один фрезерный станок DMU 80 P для 5-ти координатной обработки стоит в районе 2-3 млрд. рублей;
- один токарный станок HAAS OL-1 для 3-х координатной обработки стоит в районе 3-х млн. рублей.
Про обтяжной пресс и клепальный пресс даже говорить не буду, они стоят миллионы евро. Далее стапеля на воздушной подушке, тоже немыслимые деньги стоят.
О попиле "бабла" речь не может идти.

**Наиль.Ч** · 16.06.2010, 16:18

Мда, серьёзная у вас там модернизация была

**somehere** · 16.06.2010, 16:20

Сообщение от Наиль.Ч

Мда, серьёзная у вас там модернизация была

Ещё не закончили

Про обтяжной пресс и клепальный пресс можете поинтересоваться у товарищей с КнААПО, они их уже активно должны использовать.

**101** · 16.06.2010, 19:25

Сообщение от nike8887

О попиле "бабла" речь не может идти.

В стоимость оборудование уже заложены откаты - от 5 до 10%.
Это нормальная корпоративная практика на западе. Комар носа не подточит.

**YUPiter** · 16.06.2010, 20:33

Сообщение от Eyat

...Су-34 - это Т-10ИБ...

Это Т-10В, на минуточку

**somehere** · 16.06.2010, 20:51

Сообщение от 101

В стоимость оборудование уже заложены откаты - от 5 до 10%.

"Откаты", а точнее своего рода взятки - это отдельная тема. Про "попил бабла" в данном случае речь идти не может.

Сообщение от YUPiter

Это Т-10В, на минуточку

Ну да, это "вэшка". Помесью Т10ИБ и Т10КМ2 он был один раз, когда на Су-27УБ заменили носовую часть и мотогондолы.

**paralay** · 17.06.2010, 09:35

Пресловутые 11 тонн нагрузки на Ф-15Е легко набегают если учесть боевую нагрузку + коформные баки с топливом + подвесные баки с топливом. Для сравнения все это добро вместе с внутренним запасом топлива весит примерно 17 тонн, у Су-34 вес нагрузки 12 тонн плюс вес внутреннего топлива 12100 кг тянет на 24тонны. С неполной заправкой равной внутреннему запасу Ф-15Е (около 6 тонн), Су-34 теоретически может взять и 18 тонн бомб, вопрос лишь в том есть ли куда их подвесить?

**Калло** · 17.06.2010, 09:52

Пресловутые 11 тонн нагрузки на Ф-15Е

нету никаких 11 тон в реале. До 7-7700 и все, и это - только при почти пустых баках с немедленной дозаправки в воздухе после взлета.

**101** · 17.06.2010, 10:03

Сообщение от nike8887

"Откаты", а точнее своего рода взятки - это отдельная тема. Про "попил бабла" в данном случае речь идти не может.

Ну вообще-то это и называется попил бабла, когда любая сделка рассматривается через призму "сколько я положу тут себе в карман".

**Sergey1970** · 17.06.2010, 12:09

Сообщение от Eyat

Н
Дальше, откуда цифра в 10 620 кг???? Максимальная боевая нагрузка для Су-34 9 000 кг ( а на сайте сухого вообще 8 т указано!!!). И даже если, случилось чудо и весь мир не прав, и действительно у него 10 620, то что делать с тем, что у Ф-15 этот показатель 11 000 кг, при меньшей взлётной массе (максимальная взлётная у нас 45 000 кг против 36 700кг, при более мощных двиглах).
Если сравнивать машины по цифрам, то к сожалению Су-34 в полном г...не по сравнению с F-15D. Если сравнивать по пилотажным свойствам, то это только прямое сравнение (не приведи к тому) покажет.

Как раз, по бомбовой нагрузке F-15e в г..не. Отсюда http://www.fas.org/programs/ssp/man/...ghter/f15.html и отсюда: http://www.nationalmuseum.af.mil/fac...et.asp?id=2286

Бомбовая нагрузка у Ф-15Е всего то 4 тонны + 4 ракеты В-В.

**somehere** · 17.06.2010, 12:19

Мож было уже
http://s56.radikal.ru/i154/1005/04/8cd38228485b.jpg
http://i027.radikal.ru/1005/89/443029311f70.jpg
http://s004.radikal.ru/i208/1005/9e/928f0d564e9c.jpg
http://i068.radikal.ru/1005/11/8aa85e2260ff.jpg
http://s53.radikal.ru/i140/1005/1b/a5a1b3d0cb69.jpg
http://s59.radikal.ru/i165/1005/55/6303ea000ea6.jpg
http://s50.radikal.ru/i127/1005/0f/41d95739139c.jpg

**RomanSR** · 17.06.2010, 12:25

Спасибо!

**kabuki** · 17.06.2010, 12:49

Спасибо за фотки.
А жёлтый непокрашенный - это где и когда ?
И ещё интересует, почему на фотках передняя створка шасси по пермиметру какая-то расковыренная ?

**somehere** · 17.06.2010, 13:08

Сообщение от kabuki

А жёлтый непокрашенный - это где и когда ?

Это б/н 01, 2006 год, 75 лет НАПО.

Сообщение от kabuki

И ещё интересует, почему на фотках передняя створка шасси по пермиметру какая-то расковыренная ?

А не знаю.

**Eyat** · 18.06.2010, 06:58

Прекращаю своё вольномыслие, а то от меня уже троллем попахивает.
Но мазну на последок в этой теме: бомбовая и боевая, это разные параметры!!!!

**Sergey1970** · 18.06.2010, 13:26

Сообщение от Eyat

Прекращаю своё вольномыслие, а то от меня уже троллем попахивает.
Но мазну на последок в этой теме: бомбовая и боевая, это разные параметры!!!!

Ну и что. Для Су-34: 8000 кг боевой нагрузки в виде различного вооружения на внешней подвеске. В том числе и ПТБ. На Ф-15Е: 5-6 тонн вооружения плюс 2 тонны топлива в ПТБ. В сумме, почти тоже. Но, всевозможных УР Су-34 несет больше, например, шесть Х-59 против одной AGM-130.

**Калло** · 18.06.2010, 13:32

Параметры этого американского самолёта 40-летней давности выпуска лучше, чем у самого модернового российского самолёта его класса...

очеродной полный бред.

**F74** · 18.06.2010, 13:53

Сообщение от Sergey1970

Но, всевозможных УР Су-34 несет больше, например, шесть Х-59 против одной AGM-130.

Ну, все-таки Х-59М (обычных, наверно, не осталось), во-вторых, у тебя столько целей для них не найдется- весьма специфичное изделие. Большое количество УАСП, ИМХО, имеет смысл для ПКР, для КАБ со спутниковым наведением при условии внешнего целеуказания. До некоторой степени- смешанная загрузка типа Х-31А+Х-31П.

**Sergey1970** · 18.06.2010, 14:08

Сообщение от F74

Ну, все-таки Х-59М (обычных, наверно, не осталось), во-вторых, у тебя столько целей для них не найдется- весьма специфичное изделие. Большое количество УАСП, ИМХО, имеет смысл для ПКР, для КАБ со спутниковым наведением при условии внешнего целеуказания. До некоторой степени- смешанная загрузка типа Х-31А+Х-31П.

Х-59 я взял лишь в качестве примера возможного кол-ва крупногабаритных изделий на подвесках. Конечно же миксировать с ПРР и т.д., семь точек подвески без всяких ограничений это позволят.

**RomanSR** · 18.06.2010, 14:50

Все геометрическо-весовые вопросы смотрим-спорим тут
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=63011
Здесь обсуждение Су-34. Отступления от темы допускаются. Но в меру. "Священные войны" по ссылке.

**StarWanderer** · 18.06.2010, 15:16

У Су-34 очень длинная хвостовая балка. Что-то пытались вынести подальше от сопел двигателей. Про РЛС заднего обзора говорят, что нет её.... Так что же балка пустует?

Кто-нибудь в курсе, что там установлено?

**Sergey1970** · 18.06.2010, 15:42

Во всевозможных статейках раньше писали об возможном размещении там для самолетов ВМФ магнитного обнаружителя ПЛ. А можно и просто бак с топливом разместить. Надо же для центровки скомпенсировать массу тяжелой и массивной носовой части самолета.