Первые итоги военной реформы подведут после учений «Восток-2010»

[Наиль.Ч]

нужно брать разные версии

Простите, но брать эту версию я не собираюсь. Помнится Вы приводили ссылку на "статью" Баранца, при этом не удосужившись проверить - статью чьего авторства Вы выкладываете.

[gosha11]

Простите, но брать эту версию я не собираюсь. Помнится Вы приводили ссылку на "статью" Баранца, при этом не удосужившись проверить - статью чьего авторства Вы выкладываете.

"АНАЛИЗИРУЙ" ХОТЬ ЖУРНАЛ "МУРЗИЛКА"... полковник Баранец между прочим закончил ВВУЗ и академию генштаба, и уж в любом случае в вопросах армии разбирается гораздо лучше вашего... в статье про СУ-27 была озвучена одна из версий за написание которой им были принесены многократные извинения...а прежде чем что то брать и анализировать необходимо личного опыта поднабраться, которого у вас на данный период времени особенно касательно армии очень мало...

"К чему готовится российская армия: размышления после учений"

"великий военный аналитик" илюша крамник...
читаем биографию сего "военспеца":
-"Крамник Илья Александрович - военный обозреватель РИА Новости. Родился в 1978 году, закончил юридический факультет МГУ. Попробовав себя в разных отраслях права, понял что это «чужое» и ушел в журналистику..."
он в армии разбирается как свинья в апельсинах, обычная заказанная сердюковцами статейка, подождём анализа нормальных экспертов

[F74]

подождём анализа нормальных экспертов

Каких экспертов? Журналистов к отчетам об учениях не допустят- они СС или ОВ. А ежели кого и пустят и они про это напишут, то загремят в район проведения учений.

В официальной версии всегда будет все гладко. А доморощенные "эксперты" меня постоянно удивляют.

А насчет реформ Сердюкова- мнение служивших в районе 08.08.08- армия уже небоеспособна, и реформа необходима. Другое дело, мужики уже с гражданки сейчас фигеют. Один сегодня так высказался- "Такое впечатление, что с утра проснулись, настроение плохое, ткнули в карту пальцем- этих разогнать, а под вечер настроение хорошее, пивнули, ткнули в карту- а тут создать".

Хотя другие органически против этих реформ.
А с другой стороны "реформы" от Паши Мерседеса и от Иванова, ИМХО, вреда нанесли еще больше- коррупцию эти дяденьки холили и лелеяли. Другие министры, вроде, глобальных перестроек не делали, ограничивались постепенным сокращением .

[gosha11]

....Хотя другие органически против этих реформ.
А с другой стороны "реформы" от Паши Мерседеса и от Иванова, ИМХО, вреда нанесли еще больше- коррупцию эти дяденьки холили и лелеяли. Другие министры, вроде, глобальных перестроек не делали .

против "этих реформ" большинство военнослужащих, потому в большей своей части это дешёвая показуха проводимая и вдохновляемая людьми далёкими от армейской реальности и живущими в "паралельной" вселенной, а что касается корупции и откатов, то сердюковцы только своими приказами №400 и 115 увеличили уровень корупции минимум на порядок...

[F74]

против "этих реформ" большинство военнослужащих, потому в большей своей части это дешёвая показуха проводимая и вдохновляемая людьми далёкими от армейской реальности и живущими в "паралельной" вселенной, а что касается корупции и откатов, то сердюковцы только своими приказами №400 и 115 увеличили уровень корупции минимум на порядок...

Увеличить ее на порядок было невозможно физически. Денежное довольствие- капля в море. Коррупция- это закупка продовольствия, обмундирования, а особенно ГСМ, техники и ремонт (сам понимаешь), а там ребятки резвились еще с Ельцина.

Да и надбавки "за классность" и прочее еще в 2004 году, где-то давать начали (чтоб офицеры не разбежались, а пенсию поменьше платить).

Да, в параллельной вселенной живут, особенно относительно уровня "премии" относительно зарплаты.


А так, из общения, понял: где надо, чтобы работа была, 400 раскидывают на выбранных из техсостава, они потом по своим группам делят, а там, где все уже по барабану, бабки остаются в штабе.

[SkyDron]

против "этих реформ" большинство военнослужащих...

Не так.

Правильно так : большинство военнослужащих ОЧЕНЬ ДАЖЕ ЖЕЛАЮТ получать 400 , при этом НЕ желают ни напрягаться для этого (хотя бы физо нормально сдавать) ни уходить в "народное хозяйство" в котором на эти (с +400) денежки найти работу вовсе не просто ...

потому в большей своей части это дешёвая показуха проводимая и вдохновляемая людьми далёкими от армейской реальности и живущими в "паралельной" вселенной....

Да хрен там... Дешевая показуха (существовавшая у нас во все времена)
идет вовсе не сверху , а как раз таки СНИЗУ.


Партия/Правительство сказали "сделать так то , добиться таких то целей" , генералы ответили "яволь" - спустили директивы офицерам-командирам частей....

А уж показуха идет в обратном порядке - офицеры/командиры частей демонстрируют перед генералами видимость выполнения указаний , генералы докладывают наверх о выполнении приказов наркомов/мебельфюреров , МО докладывает вождю/царю-батюшке о том что указания выполнены , СМИ трубят о том что реформа работает....


Или ты хочешь сказать что столь ненавистный тебе Мебельфюрер сам лично ездит по частям и организует показуху ?

Хренушки. Организуют ее как раз таки "люди близкие к военной реальности"...


И я бы не сказал что сводиться все именно и только к показухе... Нормальные командиры за показухой не забывают еще и дело делать.

а что касается корупции и откатов, то сердюковцы только своими приказами №400 и 115 увеличили уровень корупции минимум на порядок...

1) "На порядок" - это в 10 раз.

2) Обоснуешь увеличение коррупции "на порядок" ?

3) Приследовали ли "сердюковцы" введением 400 цель именно увеличения коррупции "на порядок" или нужно таки спокойно посмотреть глубже и подумать зачем это реально делалось ?

4) Кто именно поддерживает коррупцию - Министр Обороны или сами военнослужащие ("близкие к армейским реалиям люди") дающие взятки соответствующим должностным лицам ?

А вот например ужесточение наказания за нарушение ПДД это как - попытка повысить ответственность автовладельцев или желание увеличить коррупцию в ГИБДД ?

[BoriZ]

Эхх зарекся писать в этом разделе, но:

Не так.

Правильно так : большинство военнослужащих ОЧЕНЬ ДАЖЕ ЖЕЛАЮТ получать 400 , при этом НЕ желают ни напрягаться для этого (хотя бы физо нормально сдавать) ни уходить в "народное хозяйство" в котором на эти (с +400) денежки найти работу вовсе не просто ...

Большинство военнослужащих в принципе не попадают под приказ 400А. так что они на службе могут хоть усраться от напряжения, но заветных премий не получат.
Можешь ознакомиться с приказом на сайте МО,в нем есть полный список кому платят премии.
Ну и еще нюанс - размер некоторых премий определяет командир части эвристическим путем. Полагаешь у нас все командиры удержатся от соблазна начислить себе и дружбанами чуть побольше чем остальным?
Кстати, ты как то мой вопросик в теме про военное образование пропустил, так хоть сейчас скажи - чем тебя так Красная армия обидела, что ты всех офицеров считаешь лентяями и дармоедами?

[gosha11]

Кстати, ты как то мой вопросик в теме про военное образование пропустил, так хоть сейчас скажи - чем тебя так Красная армия обидела, что ты всех офицеров считаешь лентяями и дармоедами?

мне не ответил, и тебя проигнорирует...зато почитает "деяния" данного индивидума ...

[kmet]

Эхх зарекся писать в этом разделе, но:

Большинство военнослужащих в принципе не попадают под приказ 400А. так что они на службе могут хоть усраться от напряжения, но заветных премий не получат.
Можешь ознакомиться с приказом на сайте МО,в нем есть полный список кому платят премии.
Ну и еще нюанс - размер некоторых премий определяет командир части эвристическим путем. Полагаешь у нас все командиры удержатся от соблазна начислить себе и дружбанами чуть побольше чем остальным?
Кстати, ты как то мой вопросик в теме про военное образование пропустил, так хоть сейчас скажи - чем тебя так Красная армия обидела, что ты всех офицеров считаешь лентяями и дармоедами?

Чего вы на мужика набросились. Вот читаю его пост и вижу,что он говорит про большинство в/с,не желающих ничего делать,и жаждущих получать премии. Что тут крамольного? У нас вся страна такая. Лишь бы поменьше работать и побольше получать. вроде бы нигде не кидался откровенно какашками в офицеров РА.
А вот на счет показухи - он прав больше чем на 100%. Если вы служили,то прекрасно помните что творится в части перед приездом лампасных дядек с большими вышитыми звездочками. Как в течении года ничего не делается,и за неделю вылизывается часть:солдаты стираются-подшиваются,биркуются,получают новое обмундирование,поварята колпаки,белые халаты,столы в столовых сервируются новой посудой,щипется травка,красятся бордюры,подметаются и моются плацы,техника вылизывается и т.д. Главная задача какая? Пустить пыль в глаза,а суть - показуха. так в чем SkyDron не прав? ведь после отъезда проверки,все становится на свои места - шик и лоск улетучивается,а реальное содержимое вновь проявляется. такая же история с боевой подготовкой. Где основная задача - показать бурную деятельность. Чем задницу прикрывают в БП? План-конспектом,конечно же. Если есть план-конспект проведения занятий по РБ-3,скажем,и занятие внесено в расписание,стоят подписи по ТБ,то для проверяющих считается занятие состоявшимся. И пофиг что солдаты вместо рукопашного боя мели плац,готовясь к встрече "великих" начальников и полководцев всех времен и народов.
Не так скажете? Да никогда не поверю,что ни разу вы не писали липовые планы-конспекты,ибо это есть действительность РА. Кстати,к СА тоже относится,хоть и в гораздо меньших масштабах.
Что же касается офицеров и отношения к ним - есть офицеры,а есть офицерье. И в наше время офицерья стало гораздо больше.

---------- Добавлено в 12:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:28 ----------

В тему:

12.07.2010
КоммерсантЪ
Президент дал министру обороны девятого заместителя
В пятницу на официальном сайте Кремля был опубликован указ президента РФ Дмитрия Медведева от 6 июля, в котором говорится, что отныне министр обороны РФ будет иметь девять заместителей вместо восьми. До появления указа в распоряжении главы оборонного ведомства РФ было два первых заместителя, один статс-секретарь -- заместитель министра, а также один начальник аппарата министра, пользующийся правами заместителя министра. Увеличение количества заместителей произошло за счет повышения статуса начальника аппарата министра, который ранее только лишь пользовался правами заместителя министра, а в соответствии с президентским указом будет официально являться заместителем министра обороны РФ. Однако на данный момент заместителей по-прежнему остается восемь: согласно указу президента от 21 июня этого года, первый заместитель министра обороны РФ генерал-полковник Александр Колмаков был отстранен от военной службы и уволен с занимаемой должности. На его место был назначен начальник вооружения вооруженных сил РФ Владимир Поповкин, пока сохранивший за собой прежние функциональные обязанности -- закупку вооружения для армии (см. "Ъ" от 23 июня). Таким образом, вакантной осталась должность одного заместителя министра. По данным "Ъ", в ближайшее время этот пробел будет заполнен.