ПАК ФА: обсуждение 2

[маска]

Лично мне «нравится» форсажная тяга 17500 кгс.

Скажите ,что там за слухи появились о реинкарнации АЛ-41Ф.Неужели правда?

[paralay]

«Родной - это бывшее «изделие 20», которое подожмут по весу, и по секундному расходу. Главная проблема это ресурс новых сплавов и материалов с покрытиями, там нужно многие десятки тысяч часов горячих испытаний. Отсюда и цифра в 10 лет вылезла»

По габаритам входит...

[VILKAS]

да mel, вам бы поспорить на етом форуме: http://www.waronline.org/forum/viewt...=561284#561284

[flateric]

вооружение Т-50 10 ракет ВВ

блажен, кто верует...

[F/A18C]

Зато, судя по всему, конопля удалась...
То ли еще увидим, скоро и "объект 195" в небе появится.

Конопля тоже выгорела

[mel]

Ваш вопрос не ко мне,я лишь привел чужие слова.Замечу только,что и у Т-50 имеются внешние отсеки вооружения,10 ракет там мы врядли когда увидим,а достоверных данных о "малозаметной геометрии" и реальной ЭПР мы еще оочень долго не узнаем .

Причём здесь внешние отсеки? Мы обсуждаем «Сайлент игл», а не вообще F-15. Только в рамках малозаметного режима.

---------- Добавлено в 05:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 05:46 ----------

Пмсм, так же как и о реальности крейсерского сверхзвука

Вы что, не читаете новостей? Су-35 сделал бесфорсажный сверхзвук. Надеюсь дальше сами выводы сделаете.

---------- Добавлено в 05:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 05:48 ----------

блажен, кто верует...

Слышал я про 10 точек подвески, но цифра действительно спорная. Ну не 10, пусть будет 8. Тоже моща. Тут вообще спорить не о чем. Два полноценных объёмных бомбоотсека против ужатых одного на 22 и 35. Боевая мощь Т-50 как минимум в 2 раза превосходит перспективные заграничные пятёрки. (Я помню про боковые на 22, но они погоды не делают)

[flateric]

Слышал я про 10 точек подвески, но цифра действительно спорная. Ну не 10, пусть будет 8. Тоже моща. Тут вообще спорить не о чем. Два полноценных объёмных бомбоотсека против ужатых одного на 22 и 35.

Вы видели внутренности отсеков на Т-50 - это к вопросу о том, что - вдруг, будет 4+2 всего? Намекну, что предположения о том, что они глубиной с Большой Каньон, не соответствуют действительности.

Что в Вашем понятии "объемные"? В моем, например, это отсек на YF-23A.

Ф-22 несет 6 AIM-120 +2 AIM-9 в трех внутренних отсеках, Ф-35 - 4 AIM-120 в *двух*, и, как недавно говорилось, ведется проработка сдвоенной АКУ для подвески на нем 3+3 РВВ

Боевая мощь Т-50 как минимум в 2 раза превосходит перспективные заграничные пятёрки. (Я помню про боковые на 22, но они погоды не делают)

На основе чего сделано это заключение?

[Наиль.Ч]

Конопля тоже выгорела

То-то Москвичи её дымом надышались, ПАКи кверху плавниками видят

[маска]

Что в Вашем понятии "объемные"? В моем, например, это отсек на YF-23A.

А нет ли где фотографий отсека?А то у меня по нему только пара схемок и моделька.

[flateric]

слева у Вас - вид сбоку на серийный F-23A, уже с двумя отсеками вооружения (передний - под Сайдуиндеры)
на YF-23A отсек был один, но глубже

справа - фантазия Italeri, не соответствующая реальности

фотографий внутренностей отсека YF-23A PAV-1, в котором была установлена платформа с АКУ под *три* AIM-120A и опциями под установку АПУ для AIM-9, с 1990 года не опубликовано ни одной, конструкция АКУ является proprietary Northrop Grumman и до сих пор [S]
PAV-2 не нес ракет и АКУ/АПУ, отсек в полете открываться не мог в принципе, поэтому его внутренности (см. ниже) особого интереса не представляют

все фото (c) Tony Chong/Northrop Grumman via Flanker

[маска]

Спасибо.Действительно "Большой каньон".

[маска]

«Родной - это бывшее «изделие 20», которое подожмут по весу, и по секундному расходу. Главная проблема это ресурс новых сплавов и материалов с покрытиями, там нужно многие десятки тысяч часов горячих испытаний. Отсюда и цифра в 10 лет вылезла»

По габаритам входит...

Так и знал.Цитата из себя любимого:
22.08.2007, 08:13

Так ведь как мы сегодня слышим требование к двигателю второго этапа - 16-18тонн.Что в общем то и понятно,ведь тот ПАК ФА,что победил на тэндере,и тот ,что сейчас получился ,видимо несколько различны(и что то мне подсказывает,что не в сторону уменьшения веса и габаритов).И если для создания 117С ,как говорили,брали узлы от АЛ-41Ф,то не логично ли,для "ускорения работ" воссоздать его "папку"? Вот и будет вам второй этап,а то появляются большие сомнения в способности создать принципиально новый двигатель организациям,для которых даже двигатель первого этапа дается с большим скрипом.Для этого и требования к двигателю потихоньку подгоняют.

http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...614#post990614

[Наиль.Ч]

Ерунда это всё, высосанная из пальца. Саш, ты чё?

[paralay]

Основания?

[маска]

Основания?

Например такое:от стелсовости мало чего останется (если что и было).

[Наиль.Ч]

Основания - от кого ты это услышал? Какое он имеет отношение к вопросу? Это первое. Во вторых это полный бред, т.к. 117 и 117С это развитие АЛ-41Ф, так какой смысл возвращаться к тому *овну, что было вначале(со смешной тягой и смешным ресурсом, и совсем не смешным расходом топлива). К тому-же давно известно, что движок разрабатывается с нуля.

[paralay]

Как вы скоры на выводы

[mel]

Вы видели внутренности отсеков на Т-50 - это к вопросу о том, что - вдруг, будет 4+2 всего? Намекну, что предположения о том, что они глубиной с Большой Каньон, не соответствуют действительности.

Что в Вашем понятии "объемные"? В моем, например, это отсек на YF-23A.

Ф-22 несет 6 AIM-120 +2 AIM-9 в трех внутренних отсеках, Ф-35 - 4 AIM-120 в *двух*, и, как недавно говорилось, ведется проработка сдвоенной АКУ для подвески на нем 3+3 РВВ


На основе чего сделано это заключение?

1)Новость ПАК ФА #485
Самолет обладает большим внутренним отсеком вооружения. В нем могут размещаться до восьми ракет типа Р-77 воздушного боя или две огромные управляемые авиабомбы массой по 1500 килограммов. Истребитель способен на внешней подвеске нести две ракеты сверхбольшой дальности разработки бюро "Новатор". Этими ракетами Т-50 способен уничтожать самолеты, например, типа АВАКС, на дальности до 400 километров.

2) Я вижу лично архитектуру конструкции, которая подтверждает пункт №1

В истребительном варианте Т-50 и F-22(23) равны. Но F-23 потому и отклонили, что чистый истребитель не нужен. F-22 вооружён всего двумя 450кг бомбами - недалеко ушёл от чистого истребителя. И его по этой-же причине перестали производить.
В F-22 и 23 и 35 для бомбоотсека выделена только половина фюзеляжа, остальную часть занимают двигатели, у Т-50 - весь фюзеляж свободен и занят бомбоотсеками.

[flateric]

1)Новость ПАК ФА #485
Самолет обладает большим внутренним отсеком вооружения. В нем могут размещаться до восьми ракет типа Р-77 воздушного боя или две огромные управляемые авиабомбы массой по 1500 килограммов. Истребитель способен на внешней подвеске нести две ракеты сверхбольшой дальности разработки бюро "Новатор". Этими ракетами Т-50 способен уничтожать самолеты, например, типа АВАКС, на дальности до 400 километров.

зачем, извините, копировать журноламерский бред - начиная от того, что отсека не один, а два и тем, что Р-77 не входит в номенклатуру вооружения Т-50, кончая тем, что максимальная нагрузка, на которую расчитаны самые грузоподъемные вымпеловские УВКУ-700 - заложены в их обозначении? Да и не влезет КАБ-1500 ни в один из отсеков.

[mel]

Это по твоему бред. А по моему размер бомбы КАБ-1500 ~ 4600х600 мм легко поместится в огромном Т-50.

[bulbul]

максимальная нагрузка, на которую расчитаны самые грузоподъемные вымпеловские УВКУ-700 - заложены в их обозначении? Да и не влезет КАБ-1500 ни в один из отсеков.

А не проще КАБы (и т.п.) подвешивать на обычные БД3 и БД4. Они ведь для этого и предназначены.

[Наиль.Ч]

Бредни про КАБ-1500 докатились и сюда. Мда.

[paralay]

Это по твоему бред. А по моему размер бомбы КАБ-1500 ~ 4600х600 мм легко поместится в огромном Т-50.

[Наиль.Ч]

КАБов в номенклатуре будущего ПАК ФА вроде-как вообще нет.

[kabuki]

А когда полёты возобновятся ?
А то что-то тема опять протухать стала из-за отсутствия потока новой информации.