Hartman vs Pokryshkin

[Варган]

Вообще то среди наших истребителей, по показателю "вылет-победа", это собственно результативность, собственно отношение числа боевых вылетов к числу сбитых самолётов противника, И.Н. Кожедуб стоит на 15-ом месте. Кажись первым был Н.Д. Гулаев или вторым, вторым или третим ст.лейтенант Сивцов (инициалы не знаю), дальше не помню. Однако боевой вылет, это не всегда встреча с противником, то-есть кол-во боевых вылетов и кол-во проведённых боев, это две большие разницы. Мне думается, что правильней считать не боевой вылет - победа, а кол-во боев - победа, так наверное корректней. Просто у большинства лётчиков не известен показатель кол-ва боев, а соответственно сложно корректно подсчитать. Наверняка и у немцев есть пилоты, которые имеют показатель бой-сбитых, выше чем у Хартмана, а соответственно не исключено, что может быть выше чем у Кожедуба, только это уже наверное не подсчитать, да и зачем собственно?

P.S. О, нашёл (таки немного ошибся):
http://www.angelfire.com/wv/volk959/asy.html
В общем, судить о мастерстве лётчика, по кол-ву сбитых самолётов или по каким то соотношениям, это очень относительная штука.

[GREY_S]

Наверняка и у немцев есть пилоты, которые имеют показатель бой-сбитых, выше чем у Хартмана, а соответственно не исключено, что может быть выше чем у Кожедуба, только это уже наверное не подсчитать, да и зачем собственно?

Гюнтер Шеель - ни о чем не говорит? Служил в 3/JG54 с весны 1943, за 70 боевых вылетов 71 сбитый (по немецким данным, конечно же ). Погиб, наверное к счастью, на Курской дуге 16 июля 1943. То ли сбит як-9, то ли таранен им, то ли столкнулись.

[Варган]

GREY_S, может раньше и говорило, но от темы давно отошёл, однако за инфу спасибо. И всё-же 70 боевых вылетов, а сколько боев провёл, не известно? Вряд ли в каждом вылете был бой. Рейтинг ещё больше повысился бы.
Zalex, полностью с вами согласен, это очень весомый аргумент, в пользу понимания, у кого какое мастерство. Оно конечно то-же относительно, но в любом случае цифра впечатляет.

[GREY_S]

GREY_S, может раньше и говорило, но от темы давно отошёл, однако за инфу спасибо. И всё-же 70 боевых вылетов, а сколько боев провёл, не известно? Вряд ли в каждом вылете был бой. Рейтинг ещё больше повысился бы.

Возможно, но, ИМХО, в районе Дуги и в июне жарковато было, одни налеты немцев на заводы и наши превнетивные удары по аэродромам немцев чего стоят, так что во всяком случае в июне-июле почти каждый боевой вылет у немцев мог оканчиваться боем.

---------- Добавлено в 21:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:23 ----------

В сохранившейся лётной книжке у Хартмана вроде всего сто с чем-то очков (или сбитых, не помню точно). Всё остальное - пропаганда времён холодной войны и не надо, мне кажется, здесь это даже обсуждать. Ибо гадание на кофейной гуще с пеной у рта к БоБу не имеют никакого отношения!

Оставьте вы бедного мертвого немчика в покое

Даже если разделить все его победы, пусть и с учетом того, что он был прирожденным снайпером, но предпочитал стрелять сблизка ,на стандартный оверклейм немцев во время Великой Отечественной Войны на Восточном фронте : 1,3-3,5 то выйдет достаточно много побед, что, тем не менее, не повлияло на общую обстанвку на восточном фронте. Да вроде как и тема не об этом