2010-10-08 Update

[Paparazzi]

Сравните год выпуска АРМА-2 и Ил-2. Можете не сомневаться, что поддержка Трекира будет и в БоБ.

Причём здесь годы выпуска. И понятно что в БОБ будет трекир.

Поддержка трекира в Иле есть? Есть. Понятно, что когда оригинальный Ил выходил в продажу, может трекира и не было, но потом-то с патчами всеми возможность появилась. Так же, как и water 4 и т.д.

Вопрос в том, почему не прикрутили нормальные интерфейс: Человечки ВКЛ, трекир ВКЛ, новая вода ВКЛ.

Если поддержка есть, почему всё так сложно. Человечки появились в Перл-Харбор. К нему слегка изменили меню. Почему не сделали новую кнопку в этом меню? Тогда ещё БОБ не разрабатывали, силы на него брошены не были, что мешало сделать лишнюю кнопку? Почему многие ещё ничего не знают об этих человечках?

Я не говорю о том, что нужно было прерывать разработку БОБа и доделывать Ил. Я говорю о том, что нельзя допустить пофигизма в следующем проекте MG.

=============================================================

Это тоже самое, как если в БОБе останется интерфейс сетевой игры. Типа: "Кому надо, тот так и будет айпишники вручную вбивать, а кто не понял как, то значит ему и не надо."

[Tairo]

Очуметь вы тут полемику развели. Я конечно далеко не программист, но почему-то уверен, что увеличить таблицу настроек по вертикали в интерфейсе игры - это максимум 1 день работы со всеми хелпами и ползунками. Все дело в изначально продуманном дизайне интерфейса. Если будет так как и выкладывал ОМ (черный стиль с ползунками) - это будет несложно и быстро.

[Charger]

Может конечно , пример немного не туда....но это , как с нашим автопромом. Покупаеш нашу машину......учи матчасть , запасайся ключами. И лазеий в "конфиг" . А вот Немцы , волшебники хреновы , сумели сделать кнопку " сделайте мне красиво".
Так вот , уважаемый DogMeat , когда мы (во всех сферах), научимся делать эту замечательную кнопку , как весь нормальный мир , а не прикалываться над теми , кто не щитает её мифом...тогда у нас и будет всё хорошо.

Тока не надо про машины... Фольц Лупо. Дизель. С ключами прыгаем почти каждый день, вернее редкий день без них. Ибо авторизованый сервис НЕ ЗНАЕТ, почему тут именно ТАК. Машинке 5 лет Пробег 450тык.
Так что "лазить в конфиг" вполне себе нормально. Если тебе это интересно. Если нет, то и лазить нефик

[Sotyj]

...короче , для жестоких хард-кор игроков (не буду говорить по русски... )
Надо выпустить версию без интерфейса....на консоли. И ридми , со списком команд ( А ещё лучше , этот список , закопать .... где нибудь в недрах форума...чтобы его год искали) . И будет вам счастье. Вот тогда , вы почувствуете себя ещё более заинтересованными и продвинутыми симуляторшиками

[VitLoss]

Тока не надо про машины... Фольц Лупо. Дизель. С ключами прыгаем почти каждый день, вернее редкий день без них. Ибо авторизованый сервис НЕ ЗНАЕТ, почему тут именно ТАК. Машинке 5 лет Пробег 450тык.
Так что "лазить в конфиг" вполне себе нормально. Если тебе это интересно. Если нет, то и лазить нефик

450 тыс.км. за пять то лет?!!! это что вы делали то со своим дизельком то? как он вообще живет еще...

кстати согласен нащет дружественного интерфейса... лазить в конфиги и прочее шаманство - это для любителя... и очень попахивает совком... (хотите - лазайте, но главное чтобы небыло необходимости туда лезть тем, кто не хочет этим заниматься) и таких любителей становится все меньше и меньше... ибо пользоваться удобными и органичными изделиями\продуктами гараздо приятнее... деградируем понимаш...

не раз натыкался на вопросы о том, как же черт возьми сделать нормальную воду в иле... и так далее... не сурьезно это... все должно легко включаться и выключаться...

---------- Добавлено в 14:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:55 ----------

...короче , для жестоких хард-кор игроков (не буду говорить по русски... )
Надо выпустить версию без интерфейса....на консоли. И ридми , со списком команд ( А ещё лучше , этот список , закопать .... где нибудь в недрах форума...чтобы его год искали) . И будет вам счастье. Вот тогда , вы почувствуете себя ещё более заинтересованными и продвинутыми симуляторшиками

+1

и вас будет распирать от того, что вы первые нашли этот мануал... значит вы самые крутые симулятошики...

[Makc05]

Разговор из серии "один про Ивана, другой про болвана".
Можно было к Илу прикрутить новый интерфейс меню, но не стали заморачиваться и терять время и средства ибо для однодневных игроков и того меню было за глаза, а для гуру и в конфиге поковыряться не в западло. А к каждому патчу был ридми в котором русскими буквами на белом фоне про 3Д стрелков, воду, лес и прочее, кому надо тот увидел. А в Бобе будем посмотреть, но с выходом новых патчей-аддонов, если не будет изменений в меню, то все дружно полезем сами знаете куда))) бу-га-га)))
ЗЫ И кстати, в FallOut 3, тоже нужно было ручками в конфиге поковыряться, только не помню уже по какому поводу. Да и вообще, это нормальная практика настройки параметров через блокнот. Не нужно быть ленивыми))) а то скоро захотите диалога с компом, вы ему "сделай всё красиво", а он в ответ "а я не подохну?")))

[Sotyj]

А всех , кто будет спрашивать...будут гордо посылать....в "поиск"

[Paparazzi]

Действительно, давайте не будем ленивы. Зачем нам Экзешник для запуска. Давайте откроем - Пуск - выполнить - C:\il2\il2.exe
С новой строки - start\newgame\mission1\go

А можно вообще ноликами и единичками запускать.
001010110101010101011010101011010110100101010110110111100101010101

Ведь так гораздо проще.

А кто неправильно введёт, то он ненастоящий симуляторщик и значит ему не надо и играть.

Так получается?

[Charger]

Самое прикольное, что "сделать всё красиво одной кнопкой" нереально. По следующим причинам. Каждый отдельный вирпил является сам по себе любителем разных фирм производителей. В результате, имеем, что имеем. Вот скажите, "сделать всё красиво" для Интела/нВидиа и Интела/АТИ это ведь не одно и тоже? Так? Или я заблуждаюсь? Или, к примеру, "сделать всё красиво на дровах Интел 6/АТИ каталист 6 и Интел 9/10-нВидиа 254 это ведь опять же разные вещи... Чего спорить про удобства, если один из моих знакомых играет на Пермедии... и для него красиво совсем уже сторонние дела. И конфиг мы с ним на пару лопатили недели две подряд, пока добились и картинки красивой, и производительности устраивающей. Такое впечатление, что у всех топовое железо и одна единственная конфигурация на всех возмущающихся... А ведь есть и АМД со всеми прочими вариациями...

[Sotyj]

Вот и я думаю...голову тут себе ломаю.....как это у других получается , а у нас нет. Наверно всем остальным , марсиане помогают. А на наших , они обидились. Вот и приходится , всё допотопным способом делать.
Не хрен , пустые бутылки , в НЛО кидать...

[Makc05]

Вот и я думаю...голову тут себе ломаю.....как это у других получается , а у нас нет. Наверно всем остальным , марсиане помогают. А на наших , они обидились. Вот и приходится , всё допотопным способом делать.
Не хрен пустые бутылки , в НЛО кидать...

Ну у кого у других, где вы видели хоть одну игру требующую индивидуальной настройки без использования блокнота, Charger все четко написАл, это же не консоль, где у всех железо одно и то же и можно замутить волшебную кнопку. Специфика работы карт АТИ и НВидиа совершенно разные, процов АМД и Интел - аналогично, версии дров, звук и мн.др. То что может позволить настроить одна карта, другая просто этого не вынесет и т.д.
ЗЫ И вообще, хорошо там где нету нас (с))))

[Sotyj]

Ребят...вы чё , серьёзно ?!?!? Какой нафиг блокнот ?!?! Ту же Арму возьмите , Крайсис..... Никогда , для настройки графики не лазил в блокнот. Выставил максимум...и там реально максимум. Только в ИЛе с этим столкнулся .
Или в эти игры , только на одинаковых компах играют ?!?!

[Paparazzi]

Ну у кого у других, где вы видели хоть одну игру требующую индивидуальной настройки без использования блокнота,

Опять я её вспоминаю. arma-2

Ил-2 и Армед ассаулт очень похожи несмотря на разные жанры.

Сделаны небольшими командами. Упор на реализм (в арме на реализм пехоте, а не авиации, а то начнётся). Юзеры этих игр вечно всем недовольны. Многолетние холивары. Миллионы патчей. Куча дополнений. Большие карты. Возможность модов и прочее.

[Makc05]

Хорошо, возмем Кризис ибо в Арму-2 не гамал. Были ли в кризисе какие-нибудь координальные изменения не вошедшие в релиз-версию, которые требовали изменений в меню, ну там дополнительные объекты/эффекты которые можно вкл./выкл.? Насколько я помню - нет. Только не говорите мне про расширенные настройки и т.д. Есть вещи которые без конфига не настраиваются, в частности звуковая секция (тонкая настрока и сугубо индивидуальная ибо у всех уши разные и вопринимают звук они по разному), секция HUD и т.д. Если все это отображать в меню, то оно разрастется до нескольких страниц и появится куча прараметров которые большинству юзеров будет непонятна и без ковыряния форумов и поиска инфы толку от этого все равано не будет.

ЗЫ У блокнота есть плюс, там можно настроить кажды параметр по отдельности, а не в совокупности "хорошо-очень хорошо-офигительно".

ЗЗЫ А в Арме разве нет конфига? По идее должон быть.

[DogMeat]

Ребят...вы чё , серьёзно ?!?!? Какой нафиг блокнот ?!?! Ту же Арму возьмите , Крайсис..... Никогда , для настройки графики не лазил в блокнот. Выставил максимум...и там реально максимум. Только в ИЛе с этим столкнулся .
Или в эти игры , только на одинаковых компах играют ?!?!

Так, для определенности - давайте брать игры одного жанра - где в АВИАСИМУЛЯТОРАХ вы видели индивидуальную настройку без использования конфига?

Если вспомните такие авиасимы, сравнивайте с ними. Если таких не найдется, считайте это спецификой жанра авиасимуляторов.

[N2O]

В процессе обсуждения последнего апдейта на буржуйском желтом был выложен фрагмент видео демонстрирующего учебную стрельбу по наземной мишени производимую с Bf-109 (ИМХО это Бучен - фильм художественный). Вот оно: http://www.youtube.com/watch?v=vbDmMKMy6TY
Камера снимает заходящий в атаку на мишень самолет спереди справа и стоит при этом на земле - т.е. не дрожит как ФКП. При этом отчетливо видно, что трасеры (которые по габаритам абсолютно соответствуют трасерам показанным нам в апдейтах) все таки не ровные как в апдейтах, а отчетливо закручиваются. Уверен, что если на этот трасер глянуть практически строго сзади мы увидим... червячка
Совершенно не имею цели разводить холивар, но, как говорится "... истина дороже".
Один из западных форумчан сделал ряд скриншотов для лучшего рассмотрения этого эффекта - вот его пост (просмотр доступен и не залогиненным): http://forum.1cpublishing.eu/showpos...&postcount=255
Реакции на это со стороны представителей МГ я пока не нашел. Интересно, будет УНВПБЖС, или все же поправят? Тут то на дрожание камеры закручивание никак не удастся списать

[jagdflieger]

Вот оно: http://www.youtube.com/watch?v=vbDmMKMy6TY

А если предположить,что трассеры были дорисованы на пленке?

[steam_]

В процессе обсуждения последнего апдейта на буржуйском желтом был выложен фрагмент видео демонстрирующего учебную стрельбу по наземной мишени производимую с Bf-109 (ИМХО это Бучен - фильм художественный). Вот оно: http://www.youtube.com/watch?v=vbDmMKMy6TY
Камера снимает заходящий в атаку на мишень самолет спереди справа и стоит при этом на земле - т.е. не дрожит как ФКП. При этом отчетливо видно, что трасеры (которые по габаритам абсолютно соответствуют трасерам показанным нам в апдейтах) все таки не ровные как в апдейтах, а отчетливо закручиваются. Уверен, что если на этот трасер глянуть практически строго сзади мы увидим... червячка
Совершенно не имею цели разводить холивар, но, как говорится "... истина дороже".
Один из западных форумчан сделал ряд скриншотов для лучшего рассмотрения этого эффекта - вот его пост (просмотр доступен и не залогиненным): http://forum.1cpublishing.eu/showpos...&postcount=255
Реакции на это со стороны представителей МГ я пока не нашел. Интересно, будет УНВПБЖС, или все же поправят? Тут то на дрожание камеры закручивание никак не удастся списать

А теперь запусти этот ролик еще раз и нажми на паузу во время стрельбы. Огненные трасы почти ровные - это раз, и еще можно долго дискусировать по поводу оборудования, на которое это все снималось и пленки. И опять же эффект резонанса (или как оно правильно называется), как когда смотришь на телевизор через камеру - видишь полосы бегущие, а без камеры - все красиво.
И не факт, что эти трасеры не "дорисовали" киношники
Так что давайте истину оставим в покое. Пусть лучше игру быстрее выпускают.

[Charger]

Это Звезда Африки, выпуска 1957 года... Что там дорисовали на плёнке? Нифига тем не дорисовывали, просто комбинировано сняли. А это уже другой расклад. Вы ещё вспомните 30 секунд над Токио, Парень по имени Джо, Тест пилота...

[Paparazzi]

Погоди N2O, это не так интересно.

Так, для определенности - давайте брать игры одного жанра - где в АВИАСИМУЛЯТОРАХ вы видели индивидуальную настройку без использования конфига?

Если вспомните такие авиасимы, сравнивайте с ними. Если таких не найдется, считайте это спецификой жанра авиасимуляторов.

Авиасимуляторы можно по пальцам пересчитать, не получится по ним статистику вести. Тем более новых.

Новый АВИАСИМУЛЯТОР, это видимо которому не больше 10 лет.

И вообще, почему головняки должны быть? Или все симуляторщики заранее мазохисты?

Хорошо, возмем Кризис ибо в Арму-2 не гамал. Были ли в кризисе какие-нибудь координальные изменения не вошедшие в релиз-версию, которые требовали изменений в меню, ну там дополнительные объекты/эффекты которые можно вкл./выкл.? Насколько я помню - нет.

Насколько я помню, для кризиса вышел один или 2 патча, которые сетевую подправляли. И получается в самой игре нечего было особо править. К тому же Кризис не долгоиграющая игра, такая как Арма или Ил-2.



Вот лучше назовите, что пришлось руками править в конфиге после патчей Лок-она. Или после кучи патчей к Сталкеру. Не моды добавлять, а после официальных патчей.

--------------------------------------------------
В качестве оффтопа: Есть такой сайт Drom.ru Наш местный, который расширился до всероссийского. Они недавно для теста купили Калину спорт и проехали по Путинским местам. Купили в Москве и доехали до Владивостока.

http://kalina.drom.ru/

Так вот, всё как на наших последних страницах. Вроде бы и едет машина нормально. Но вечно, то болт какой отвалится, то реле перестаёт работать, то дверь не закрывается с пульта, то коробка течёт. НОВАЯ машина. Вот так у нас всегда. Купил новую и ковыряйся в ней. Новая, не значит гарантированно качественная. Всё равно приходиться что-то самостоятельно доделывать.

А если хочется просто купить и радоваться?

[Afrikanda]

А если предположить,что трассеры были дорисованы на пленке?

вот они клоуны
раньше не было понятия "компьютерная графика", это называлось "комбинированные съёмки"

[jagdflieger]

вот они клоуны
раньше не было понятия "компьютерная графика", это называлось "комбинированные съёмки"

дада,именно они.

[Paparazzi]

Что касаемо трассеров, длинная выдержка при съёмке + микродвижения камеры = трясущиеся трассеры.

[N2O]

Что касаемо трассеров, длинная выдержка при съёмке + микродвижения камеры = трясущиеся трассеры.

Т.е. по идее если взять в руки камеру и снимая движущийся автомобиль начать ее трясти, то автомобиль на пленке получится волнистый?
Комбинированная там вторая сцена. Первая как раз снята вживую. Кроме того, если бы камера дрожала, то дрожало бы все изображение, а не выборочно рассеры
Насчет дорисовывания их -я вапче молчу - припереть на съемочную площадку натуральный месс и потом дорисовывать тассы - это надо быть фанатом спецэффектов

---------- Добавлено в 17:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:06 ----------

А теперь запусти этот ролик еще раз и нажми на паузу во время стрельбы. Огненные трасы почти ровные - это раз, и еще можно долго дискусировать по поводу оборудования, на которое это все снималось и пленки. И опять же эффект резонанса (или как оно правильно называется), как когда смотришь на телевизор через камеру - видишь полосы бегущие, а без камеры - все красиво.
И не факт, что эти трасеры не "дорисовали" киношники
Так что давайте истину оставим в покое. Пусть лучше игру быстрее выпускают.

А теперь пройди по второй ссылке, где это все уже сделали , возьми линейку и приложи по оси трассера. Это твое "почти" и дает эффект "червячков" на ФКП
По поводу оборудования и пленки - это уже явно притянутые за ухи аргументы. Каким образом качество оборудования или пленки влияет на форму объекта?
По поводу стробоскопического эффекта - то видимый эффект либо есть, либо нет (полосы разертки, винт и т.п.) Контуры объекта это явление не искривляет.
По поводу "дорисовали" - см. выше
По поводу "давайте истину оставим в покое" - это надо записать - хорошая фраза для суда
Полностью согласен только с последним утверждением "Пусть лучше игру быстрее выпускают"

[Charger]

А если хочется просто купить и радоваться?

У мну товарищ купил Ил и радуется. Просто радуется. Ему не надо он-лайна, вполне достаточно офф-лайна.
Про калину таки да. Но, опять же, во дворе две. Ездят. Меня подвозили не раз, ничего не трясётся, ничего не отваливается. С машиной принципиально не ковыряются как самоделкины. Может с тачками не повезло?