"Чуду на Висле" - 90 лет

[sla111]

(пожимая плечами) Каждый, порющий Чушь, убеждён, что он несёт Истину.

Вы когда с кем-то говорите, не замечаете, что человек начинает нести чушь? Если хоть чуть-чуть осведомлены о предмете разговора.

Кстати, он не производил впечатления человека, претендующего на то, что он несет истину. Скорее на человека, который объясняет те вещи, которые он узнал на уроках/занятиях по истории.

Для меня, человека далёкого от исторической науки, было бы неплохо увидеть доказательства правоты его мнения - а не индифферентность в изложении его же.

Доказательства? Да нет. Я просто так это у него спрашивал, как у человека который учится на истфаке престижного вуза. А когда человек вращается в какой-то среде(история, физика, без разницы) какие-то элементарные вещи разъяснить неспециалисту в этой области он может. Даже если еще их не проходил. Я думаю, если бы было известно, что Катынь- это наглое вранье политиков, то на истфаке это скорее бы было известно, распространялось среди своих. Ну как например, спор о масштабе репрессий 4милиона или 20? Я помню этот спор на форуме в ветке про сталинскую символику, каждый приводил свои аргументы почему можно верить оф.версии и почему нельзя. Сошлись на том, что все таки оф.версия. Когда я спросил у знакомого, он точной цифры не знал, но ответил сразу, что скорее около 4. Потому что 20- это вряд ли. Ну и тут оф. версия- растрел был произведен нашими. Вот он ее и высказал. Думаю если бы версия была бы очень сомнительная, он бы об этом знал. Конечно, это все не истина в последней инстанции.

[Dzen]

"Мне один знакомый поляк-студент сказал..." - вот теперь верю! Конечно, такой авторитет нам глаза раскрыл. С фактами и безупречными доказательствами.

Ну и тут оф. версия- растрел был произведен нашими. Вот он ее и высказал. Думаю если бы версия была бы очень сомнительная, он бы об этом знал. Конечно, это все не истина в последней инстанции.

На секундочку напомню, официальная версия озвучена комиссией Бурденко.

[Salsero]

Слава Фофудье! Да сгинут враги России - литовско-польско-шведские интервенты 1612 г, монгольские 1224 г! Да сгинет Тохтамыш, Карл XII, Наполеон Буонапарте, Вильгельм Второй, Маннергейм, и злобный адмирал Того, а также хан Кончак! Ура! Ура! Ура!

[SAMAPADUS]

Слава Фофудье! Да сгинут враги России - литовско-польско-шведские интервенты 1612 г, монгольские 1224 г! Да сгинет Тохтамыш, Карл XII, Наполеон Буонапарте, Вильгельм Второй, Маннергейм, и злобный адмирал Того, а также хан Кончак! Ура! Ура! Ура!

Блин) ты че там в Англии заснул что-ли) Сгинули) Накаркал таки) Божественным ветром с востока их таки сдуло) Кого обратно на запад, кого на восток, некоторых даже на юга бросило) Забыл ты кого-то и я чета вспомнить никак не могу)
Привет ФПС-ам) Как там англицкийв 12 веке мир? трясется от наших бомберов? када мимо летають? Тут слухи ходили) Шо летають мимо, а в англицком королевстве народу спать не дають) Шумно и нызенько так)

P.S. Вроде тогда же в 12 веке Фофудью на оксамит заменили? И вроде как прокатило?

[Druzyaka]

Вы все так на sla111 набросились мол "какие ващи доказательстфа?" (с) . А сами? Почему всем вашим доводам, цифрам можно верить? Потому что вы какого-то автора или ссылку указали? А докажите, что там автор не бред какой-то писал?
Или ваши слова весомее, потому что вы на форуме дольше зарегены? Или потому что Валентин думает так же, как вы, и поэтому вас не забанят?

Я хоть во многом согласен с вами насчёт роли Польши в истории, но, раз уж сами никаких 100% подтверждений не прикладываете (типа сканы архивных документов), то с чего требовать это от других?

Не первый год на форуме, раньше всё шло в русле "обсуждаем, найдём правду", сейчас же - "правда задана изначально, обсуждаем, прославляем".
Или может показалось

[CoValent]

Вы все так на sla111 набросились мол "какие ващи доказательстфа?" (с) . А сами? Почему всем вашим доводам, цифрам можно верить? Потому что вы какого-то автора или ссылку указали?......

Во-первых, факты и гипотезы указывались уже не раз.

Во-вторых, мы и предлагаем - относительно Катыни-1943 (в цифрах не ошибся) - именно оперировать фактами, а не верой.

И, в-третьих, кто бы ни совершил это злодеяние - оно не становится менее или более значимым из-за фактов других злодеяний.

...Или ваши слова весомее, потому что вы на форуме дольше зарегены? Или потому что Валентин думает так же, как вы, и поэтому вас не забанят?...

Жаль. Очень жаль.

[sla111]

"Мне один знакомый поляк-студент сказал..." - вот теперь верю! Конечно, такой авторитет нам глаза раскрыл. С фактами и безупречными доказательствами.

Да я не говорю что это доказательства. Так, просто почему-то студент-историк ничего не слышал о опровержении растрела русскими поляков в Катыни. Странно это. По идее, это должно было быть серьезной новостью,что вот опровержен такой вот факт такими-то доказательствами. И студент не поляк, а русский.

На секундочку напомню, официальная версия озвучена комиссией Бурденко.

Я про новую официальную версию.

[Bomberz]

Так, просто почему-то студент-историк ничего не слышал о опровержении растрела русскими поляков в Катыни. Странно это.

Очень странно. Кинохроника 1944 года.
http://www.youtube.com/watch?v=U2nW_...eature=related

[CoValent]

Вы когда с кем-то говорите, не замечаете, что человек начинает нести чушь? Если хоть чуть-чуть осведомлены о предмете разговора...

Если я осведомлен о предмете разговора "чуть-чуть" - то не уверен, что смогу распознать чушь.

В отличие от ситуации, когда в предмете разговора я разбираюсь.

...Ну и тут оф. версия- растрел был произведен нашими. Вот он ее и высказал. Думаю если бы версия была бы очень сомнительная, он бы об этом знал. Конечно, это все не истина в последней инстанции.

Попробуйте начать сомневаться с первой фразы цитаты.