???
Математика на уровне МГУ

Страница 11 из 18 ПерваяПервая ... 789101112131415 ... КрайняяКрайняя
Показано с 251 по 275 из 438

Тема: Стрельба

  1. #251
    ROSS_Ulair Аватар для Ulair
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    42
    Сообщений
    693

    Ответ: Стрельба

    Цитата Сообщение от Obelix Посмотреть сообщение
    Для активации блокнота нужно залочить цель.
    Понятно это... Только и залочить не получается... Что пробелом, что кнопкой зеленой возле перископа... Что-то я не понимаю видимо... С другими модами не должен конфликтовать по идее

  2. #252
    Virtual sea wolf Аватар для Obelix
    Регистрация
    16.11.2009
    Адрес
    49°44'27" N 129°40'19" E
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,060
    Записей в дневнике
    6

    Ответ: Стрельба

    В СХ5 в полном смысле цель не лочится: перископ не следует за целью, просто происходит отметка цели и УЗО настраивает первичные данные на залоченную цель. Справочник активируется при наведении на орла, возможно придётся включить ручной режим ввода, хотя у меня после открытия справочника открывался и в авто и в ручном режиме.
    Скорость эскадры равна скорости самого тихоходного корабля... но лишь до тех пор, пока на след эскадры не сядут подводные лодки...

  3. #253
    ROSS_Ulair Аватар для Ulair
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    42
    Сообщений
    693

    Ответ: Стрельба

    Цитата Сообщение от Obelix Посмотреть сообщение
    В СХ5 в полном смысле цель не лочится: перископ не следует за целью, просто происходит отметка цели и УЗО настраивает первичные данные на залоченную цель. Справочник активируется при наведении на орла, возможно придётся включить ручной режим ввода, хотя у меня после открытия справочника открывался и в авто и в ручном режиме.
    Спасибо! Теперь буду экспериментировать с курсовым углом и пеленгом

  4. #254
    ROSS_Ulair Аватар для Ulair
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    42
    Сообщений
    693

    Ответ: Стрельба

    В принципе работает В миссии PQ-17 из 4х выпущенных торпед две попали именно в те корабли, в которые целился (и даже точно под трубу практически ). Еще две ушли в молоко, но они могли быть и бракованными, а также могли отскочить от борта - слишком острый угол был, а взрыватель контактный Реализм на максимум, кроме стабилизации... Потому не знаю ))
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SH5Img@2010-10-22_15.58.58.jpg 
Просмотров:	387 
Размер:	315.5 Кб 
ID:	119427   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SH5Img@2010-10-22_15.59.04.jpg 
Просмотров:	329 
Размер:	319.3 Кб 
ID:	119428   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SH5Img@2010-10-22_15.59.11.jpg 
Просмотров:	284 
Размер:	315.8 Кб 
ID:	119429  
    Крайний раз редактировалось Ulair; 22.10.2010 в 16:08.

  5. #255
    Virtual sea wolf Аватар для Obelix
    Регистрация
    16.11.2009
    Адрес
    49°44'27" N 129°40'19" E
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,060
    Записей в дневнике
    6

    Ответ: Стрельба

    Цитата Сообщение от Ulair Посмотреть сообщение
    ...Еще две ушли в молоко, но они могли быть и бракованными, а также могли отскочить от борта - слишком острый угол был, а взрыватель контактный
    Скорее бракованные. В СХ5 есть пара серьёзных недостатков, связанных с торпедами - торпеды с КВ взрываются под любым углом, даже самым острым, второй касается отсутствием работоспособности МВ.
    Правда ходят слухи, что МВ, подобно авиации, активизируются к середине карьеры.
    Скорость эскадры равна скорости самого тихоходного корабля... но лишь до тех пор, пока на след эскадры не сядут подводные лодки...

  6. #256
    Курсант Аватар для sag81
    Регистрация
    04.10.2010
    Адрес
    РОССИя
    Возраст
    44
    Сообщений
    140

    Re: Стрельба

    Скажите вы восновном как целитесь вручную или через малый сектант и как целится ночью через сектант,ведь ночью невидно мачт?

  7. #257
    Курсант Аватар для berrkut
    Регистрация
    03.05.2010
    Адрес
    Самара
    Возраст
    40
    Сообщений
    187

    Re: Стрельба

    Скажите вы восновном как целитесь вручную или через малый сектант и как целится ночью через сектант,ведь ночью невидно мачт?
    Странный вопрос... если не через секстант, то что тогда вообще вручную? На глазок что ли???? А ночью приходится атаковать с меньшей дальности или вообще вести (преследовать) цель до рассвета. Тяжела жизнь подводника....

  8. #258
    Курсант Аватар для sag81
    Регистрация
    04.10.2010
    Адрес
    РОССИя
    Возраст
    44
    Сообщений
    140

    Re: Стрельба

    Как раз воснавном ночью и атаковали,я зато что после 3Х тяжело пересаживаться за такое управления.Ведь в жизни один докладывал дальность до цели другой следил за эскортом, а в игре ты один и на канвоях просто засыпишся с такой наводкай на цели,покуда будешь телепаться тебя эскорт потопит.

  9. #259
    Механик Аватар для SashaKA001
    Регистрация
    14.03.2010
    Адрес
    47°46′46″N 37°14′51″E
    Возраст
    50
    Сообщений
    486

    Re: Стрельба

    Цитата Сообщение от sag81 Посмотреть сообщение
    как целится ночью через сектант,ведь ночью невидно мачт?
    можно поставить фильтр и будет чуть чуть лучше, ставить через JSGME
    Вложения Вложения
    ----------------------
    Всегда Пожалуйста
    ----------------------

  10. #260
    Курсант Аватар для sag81
    Регистрация
    04.10.2010
    Адрес
    РОССИя
    Возраст
    44
    Сообщений
    140

    Re: Стрельба

    Скажите лочу цель распознаю у старпома узнаю дальность до цели,ставлю сектантом это расстояние и скорость судна всегда разная получается и из за этого всегда промахи,подскажите как точно узнавать скорость судна по проще без(RAOBF)?

  11. #261
    Virtual sea wolf Аватар для Obelix
    Регистрация
    16.11.2009
    Адрес
    49°44'27" N 129°40'19" E
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,060
    Записей в дневнике
    6

    Re: Стрельба

    Цитата Сообщение от sag81 Посмотреть сообщение
    Скажите лочу цель распознаю у старпома узнаю дальность до цели,ставлю сектантом это расстояние и скорость судна всегда разная получается и из за этого всегда промахи,подскажите как точно узнавать скорость судна по проще без(RAOBF)?
    Во-первых показания старпома и сектанта часто различаются.
    Во-вторых курсовой угол правильно определен? От этого показателя зависит правильность определения скорости (без RAOBF) и дальнейший расчёт гироугла в СРМ.
    Скорость эскадры равна скорости самого тихоходного корабля... но лишь до тех пор, пока на след эскадры не сядут подводные лодки...

  12. #262
    Курсант Аватар для sag81
    Регистрация
    04.10.2010
    Адрес
    РОССИя
    Возраст
    44
    Сообщений
    140

    Re: Стрельба

    а чем все таки проще вычислять?И опять же таки курсовой угол по RABOF вычислять.
    Крайний раз редактировалось sag81; 06.11.2010 в 15:38.

  13. #263
    Virtual sea wolf Аватар для Obelix
    Регистрация
    16.11.2009
    Адрес
    49°44'27" N 129°40'19" E
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,060
    Записей в дневнике
    6

    Re: Стрельба

    Цитата Сообщение от sag81 Посмотреть сообщение
    а чем все таки проще вычислять?И опять же таки курсовой угол по RABOF вычислять.
    Смотря что вычислять. КУЦ и скорость проще вычислять с помощью RAOBF а дальность по малому сектанту, опять же - в зависимости от погодных условий: если качка слабая, то можно и RAOBF использовать, а если изрядно штормит то малый сектант станет незаменимой вещью.
    Скорость эскадры равна скорости самого тихоходного корабля... но лишь до тех пор, пока на след эскадры не сядут подводные лодки...

  14. #264
    Курсант Аватар для berrkut
    Регистрация
    03.05.2010
    Адрес
    Самара
    Возраст
    40
    Сообщений
    187

    Re: Стрельба

    а чем все таки проще вычислять?И опять же таки курсовой угол по RABOF вычислять.
    Курсовой угол точнее всего вычисляется графически. Делая два замера дальности, ориентировочно через 3 минуты, отмечаем на карте эти две точки и соединяем. Проводим линию своего курса, затем замеряем угол между курсом цели и своим в точке их пересечения. Точность очень высокая. При точных замерах, погрешность не больше 2 - 3 градусов.
    Для вычисления скорости совсем не обязательно сначала задавать курсовой угол! Исходных данных от двух замеров дальности вполне достаточно - разница пеленга, дальности и время между замерами. Простейшая геометрия треугольников. С вычислением скорости есть один нюанс - нужно вычислять скорость только после 2 замеров дальности! Если сделать три, то скорость посчитается не верно. Конкретно так: делаем замер дальности секстантом, через 3 минуты (ну в SH-5 не обязательно 3, просто так точнее) замеряем дальность заново, жмём расчёт скорости, для перепроверки через некоторое время опять замеряем дальность и снова рассчитываем скорость. У меня почти всегда разница между двумя вычислениями скорости не превышает 1 узла.

  15. #265
    Курсант Аватар для sag81
    Регистрация
    04.10.2010
    Адрес
    РОССИя
    Возраст
    44
    Сообщений
    140

    Re: Стрельба

    Интересно как это все вычислялось когда лодка заходила в середину конвоя?Вот бы выдернуть систему авто наведения из 3Х.

  16. #266
    Курсант Аватар для berrkut
    Регистрация
    03.05.2010
    Адрес
    Самара
    Возраст
    40
    Сообщений
    187

    Re: Стрельба

    Интересно как это все вычислялось когда лодка заходила в середину конвоя?Вот бы выдернуть систему авто наведения из 3Х.
    А система "самонаведения" и в пятом есть!!! Только какой интерес так играть??? Вообще не понимаю тех кто играет без ручного расчёта стрельбы... Ну а рассчитать траекторию стрельбы можно и заходя в центр конвоя! Курс и скорость у всех кораблей в конвое одни и те же. Правда какой в этом смысл с одним кормовым торпедным аппаратом?

  17. #267
    Курсант Аватар для Вячеслав57
    Регистрация
    10.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    207

    Re: Стрельба

    Sag81: когда лодка заходила в середину конвоя, да и в иных ситуациях, командиру выдавали данные стрельбы минимум три офицера - штурман, торпедист и старпом. Командир выполняет маневр, выдает им данные. В этом разделе есть ссылки на несколько хороших инструкций по торпедной стрельбе.
    В SH5 можно выполнять автоматическое наведение: нажимаем побел, в окне диалога с офицером надо нажать "Отключить СРП", далее над целью появится перевернутый треугольник от красного до зеленого цвета. А можно и давать им задание выполнять рассчеты, результаты которых появляются в диалоговом окне, а уж руководствоваться ими или нет, дело командира (Ваше). Эти опции настраиваются в файле пользователя TDW.
    Учитывая, что находясь посреди конвоя, командиру надо быстро и правильно маневрировать, стрелять и много еще чего делать, а, например, как справедливо отметил Berrkut, прибегать к автонаведению не хочется. Или в ситуации, когда условия не позволяют вести правильные расчеты (но, мне представляется, что главным должны быть очень быстрые действия, помните в заставке: "Хорошего и отличного офицера разделяют 15 секунд"), к тому же конвой не идет постоянным курсом, а идет зигзагом, а после первого взрыва торпеды может и скорость изменить и курс, то оправдано вести стрельбу по пеленгу. Мы здесь выше где-то об этом уже говорили.
    Суть, если кратко, такова: включайте СРП, устанавливайте скорость на 0, КУЦ значения вроде как не имеет, но я ставлю 90 град, возьмите пеленг на нос цели, засеките время до прохождения всей цели по данному пеленгу, зная приблизительную дистанцию (обычно это 500 - 800 метров) и скорость торпеды, определитесь сколько времени нужно топеде на прохождение этой дистанции и сколько градусов за это время проходит ваша цель, сделайте упреждение перископом в расчете на встречу торпеды с носовой частью цели и пуляйте. Погрешность в дистанции, как правило, компенсируется длиной судна. Потренируйтесь немного и вскоре верояность попадания внутри конвоя приблизится к 100%.
    Вопрос больше тактики, но чтобы не терять логику рассуждений, рискну писать здесь: полагаю, что и с одним кормовым аппаратом лезть в конвой стоит, да так они и делали. Почему? 1. Внутри конвоя, как правило, идут самые крупные цели. 2. Пусть и один аппарат, но это еще одна быстрая жертва. 3. Противнику труднее понять откуда ведется атака. 4. Вас труднее обнаружить на фоне шумов целей. 5 Отстреляв вы можете уйти на глубину и замаскироваться на время перезарядки торпед под судами, затем всплыть на перископ и снова атаковать. Тут еще можно добавить несколько "за".

  18. #268
    Курсант Аватар для sag81
    Регистрация
    04.10.2010
    Адрес
    РОССИя
    Возраст
    44
    Сообщений
    140

    Re: Стрельба

    Вот я это и имею в виду что маневрируя и целясь да еще и за эскортом следить задача не излегких,вы же конечно заходили во внутрь конвоя и какой мондраж начинается"когда за этим всем следишь да еще и цели выбераешь при этом наводя на корабль".

  19. #269
    Курсант Аватар для berrkut
    Регистрация
    03.05.2010
    Адрес
    Самара
    Возраст
    40
    Сообщений
    187

    Re: Стрельба

    Отстреляв вы можете уйти на глубину и замаскироваться на время перезарядки торпед под судами, затем всплыть на перископ и снова атаковать. Тут еще можно добавить несколько "за"
    Господа, вы играете со стоковым AI или используйте мод IRAI???? Зайти в конвой, отстреляться, погрузиться, перезарядиться, всплыть, заново атаковать..... алгоритм извращённого самоубийства!!!! После первой же атаки конвой рассыпается и корабли выполняют противолодочные манёвры. В таких условиях атаковать можно только "на глаз" да ещё и выдавая своё местоположение! Неееет. я предпочитаю дать залп но двум целям и уходить. Причём торпеды должны дойти до целей практически одновременно. Для этого я атакую одну цель электрическими торпедами, а вторую парогазовыми с небольшой задержкой. Это если цели в одной колонне. Или же одинаковыми торпедами, но первую из дальней колонны, а вторую из ближней. Залп, второй залп и на глубину!

  20. #270
    Курсант Аватар для sag81
    Регистрация
    04.10.2010
    Адрес
    РОССИя
    Возраст
    44
    Сообщений
    140

    Re: Стрельба

    Так в жизни как раз и атаковали с поверхности и ходили во внутрь колоны так как добыча жирнее и маневрировать легче а эскорту стрелять по вам соответственно тяжелее так как своих зацепят.Это с появлением радара стало делать это невозможно.

  21. #271
    Курсант Аватар для berrkut
    Регистрация
    03.05.2010
    Адрес
    Самара
    Возраст
    40
    Сообщений
    187

    Re: Стрельба

    Господа, я описал свою тактику в этом разделе под названием СТРЕЛЬБА, исторические диспуты тут не предусмотрены . И мы, видимо, читали разную литературу по истории войны в Атлантике.... тех кто действовал в описанной вами манере я не нашел, видимо они не смогли оставить свои мемуары для потомков В любом случае, эффективность действий в SH-5 сильно зависит от того используйте ли вы моды влияющие на AI.

  22. #272
    Курсант Аватар для sag81
    Регистрация
    04.10.2010
    Адрес
    РОССИя
    Возраст
    44
    Сообщений
    140

    Re: Стрельба

    Кстати "Стальные гробы" Генриха Верне. там как раз и есть да еще Битва за Атлантику док.ф где "Кречмер" кстате остался жив после такой тактике, правда он в плен попал (вынудили всплыть его глубинные бомбы).Ладно тему закрыли.

  23. #273
    Курсант Аватар для Вячеслав57
    Регистрация
    10.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    207

    Re: Стрельба

    Конечно же мы играем с IRAE. Тут, видимо, важнее поставить вопрос о каких годах войны мы сейчас говорим. А говорим мы, видимо, о 1939-1943 годах.
    Выбор тактики - дело командира, практика - критерий истины. Каждый выбирает то, что ему представляется наиболее целесообразным. Главное - побольше навредить и вернуться живым. Однако, существуют и некоторые рекомендации и инструкции и наставления, но командир всегда волен сам принимать решения.
    Но залезть внутрь конвоя, причем это чаще делалось именно в надводном положении из-за низкой подводной скорости хода, - было совершенно обычной и нормальной практикой.

  24. #274
    Virtual sea wolf Аватар для Obelix
    Регистрация
    16.11.2009
    Адрес
    49°44'27" N 129°40'19" E
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,060
    Записей в дневнике
    6

    Re: Стрельба

    Цитата Сообщение от Вячеслав57 Посмотреть сообщение
    ...Но залезть внутрь конвоя, причем это чаще делалось именно в надводном положении из-за низкой подводной скорости хода, - было совершенно обычной и нормальной практикой.
    Совершенно справедливо. Плюсом надводной атаки было то, что за обстановкой вокруг лодки следило несколько пар глаз, в подводном же командир полагается исключительно на свой глаз и слух акустика. В игре сложнее - за обстановкой в любом положении следит командир, в подводном, при желании, подключается акустик. Вчера атаковал Ринаун из подводного положения. Пока забивал данные для стрельбы, пропустил подкрадывание эсминца, зашедшего с кормы. Пришлось сразу после залпа скрываться на глубине. О попадании догадался как в реале - по двум бабахам со стороны цели.
    Оффтопик:
    И то, что чаще делалось из надводного положения - так это из-за опасности обнаружения. Кречмера так и накрыли, когда его старпом после надводного круиза по конвою решил спрятаться под водой. Там то его асдиками и выцепили.
    Крайний раз редактировалось Obelix; 07.11.2010 в 16:11.
    Скорость эскадры равна скорости самого тихоходного корабля... но лишь до тех пор, пока на след эскадры не сядут подводные лодки...

  25. #275

    Re: Стрельба

    Господа! Подскажите, возможно ли такое: при определении дальности до цели с помощью секстанта ввести в СРП долько - дальность. Заметьте - только дальность без изменения КУЦ! Потому, что при замере дальности с помощью секстанта в СРП вводятся данные не только дальности, но и КУЦ, тогда метод перпендикуляров накрывается. Можно конечно с помощью секстанта замерить расстояние и вручную ее ввести в СРП, но может кто знает как сделать так, чтобы КУЦ оставался неизменным при измерении расстояния с помощью секстанта. В SH3 так оно и было!?

Страница 11 из 18 ПерваяПервая ... 789101112131415 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •