???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 210

Тема: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Пилот
    Регистрация
    13.11.2006
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    596

    Re: Ответ: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.

    Цитата Сообщение от VolkVoland Посмотреть сообщение
    Ага, как рыцарь в доспехах с ног до головы. Ну и разные тяжести обезательно необходимо поднимать именно экзоскелетами. Ну теперь всю технологию автоматизации тоже можно заменять мужиками в скелетах. На хер домкрат? А ну ка мужик подойди, подними грузовик!

    А вот сколкько будет стоить починка всего этого выдуманного добра, одна красота. Бабло-косилово на зап части для хери которая существует в голливуде.

    Однако и правда отстаём. Как пугали да косили голливудскими страстями, так в наглека и продолжают.

    Шварцов-терминаторов подавай! Ну или на худой конец клонов из звёздных войн.

    Наверное когда то в начале 20 века, за чашечкой хорошего кофия, сидели военные и около-военные люди и обсуждали новое "чудо" оружие Англичан - Танк. Сидели и смеялись какие они не поворотливые, как легко их уничтожать и какой это попил бабла англицкими промышленниками. Но прошли каких то 20 - 30 лет и танковые клинья рвали на части оборону некоторых стран. Не нужно смеяться над новыми технологиями, только по тому что на сей момент времени они не отлажены и выглядят нелепо. И отказываться от иследований на основании того что в ближайшие 5 лет применить ничего будет нельзя. Пусть это попил бабла, но по крайней мере это бабло не ложится в банки вероятного противника, и не работает на его экономику. А полученные технологии всплывут через пару тройку лет в другом важном проекте, или появится таки компактный источник энергии, та хоть термояд в кружке, и тогда эти скелеты пригодятся.

    В общим мне больше по душе прогресс через попил бабла, чем обратное.

    Где то так.

  2. #2
    Старший инструктор Аватар для harinalex
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    UUEE
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,236

    Re: Ответ: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.

    Цитата Сообщение от Ratibor Посмотреть сообщение
    Наверное когда то в начале 20 века, за чашечкой хорошего кофия, сидели военные и около-военные люди и обсуждали новое "чудо" оружие Англичан - Танк.
    как раз танк - это новое слово и уход от традиций . По старой логике для прорыва полос обороны в WWI нужно было одевать пехоту в доспехи . Но оказалось эффективнее пускать ОВ , бомбить с аэропланов и применять танки.
    Имхо , специализированное устройство в виде той же многоногой собаки гораздо эффективнее для переноски тяжестей по пересеченной местности.
    Еще более простой пример - улучшение доспехов рыцарей (сравним облачение времен времен 1 крестового похода и битвы при Азенкуре) было полностью перекрыто несимметричным ответом в виде пики,стрелы и огнестрела.

    Так и тут . Начнут массово оснащать армию такими сервомеханизмами - в ответ появится специализированное оружие ближнего боя вроде взрывомагнитных генераторов или чего-то еще.

    Но в гражданской области - перспективы действительно огромные . Как у Интернета , тоже изначально предназначенного для сугубо военных целей выживания сетей связи после применения ОМП.

  3. #3
    Старший инструктор Аватар для Afrikanda
    Регистрация
    20.01.2007
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,955

    Re: Ответ: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.

    Цитата Сообщение от harinalex Посмотреть сообщение
    как раз танк - это новое слово
    вот-вот, тонко подмечено, именно новое слово
    ибо проект был настолько засекречен, что никто про них не знал, то того самого момента, когда их на поле боя выпустили...оттого и название такое смешное получилось, что сначала сделали-применили, а потом само прицепилось
    http://history-afr.fatal.ru/

  4. #4
    Старший инструктор Аватар для harinalex
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    UUEE
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,236

    Re: Ответ: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.

    Цитата Сообщение от Afrikanda Посмотреть сообщение
    вот-вот, тонко подмечено, именно новое слово
    ибо проект был настолько засекречен, что никто про них не знал, то того самого момента, когда их на поле боя выпустили...оттого и название такое смешное получилось, что сначала сделали-применили, а потом само прицепилось
    ну пусть Panzerkraftwagen будет . Смысл в том , что решение было нетривиальным , как по движителю , так и по способу применения.
    А бронекостюмы с экзоскелетами - это как раз экстенсивный традиционный способ . Прокачанный рыцарь с усиленной броней . Но на всякого рыцаря всегда найдется свой арбалетный болт.

  5. #5
    Часто заходящий Аватар для StarWanderer
    Регистрация
    14.09.2009
    Адрес
    Украина, Донецк
    Сообщений
    359

    Re: Ответ: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.

    Цитата Сообщение от harinalex Посмотреть сообщение
    ну пусть Panzerkraftwagen будет . Смысл в том , что решение было нетривиальным , как по движителю , так и по способу применения.
    Ну типа такого..
    http://caricatura.ru/parad/korsun/pic/12427.gif

  6. #6

    Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.

    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  7. #7
    Правый - А ты мне друг? Аватар для VolkVoland
    Регистрация
    14.11.2009
    Адрес
    Seattle (Поволжские мы)
    Сообщений
    1,898

    Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.

    Здоровье жалко.

    Да пусть хоть генетически модифицированных макак-клонов тренируют да запихивают в разные нано#@^*.

    Акулы с лазерами в голове своё в джеймс бонде уже отыграли (в 60-х), а эти экзоскелеты какое десятилетие полоскают.

    Огромная уважуха всем кто выработали иммунитет и с юмором относятся к таким разностям. Я как с советского детства аллергию на эдакое развил так до сих пор и корчит, а из башки седые волосы лезут.

    Пусть они чечётку сбацают в экзоскелете, одновременно жонглируя крупно калиберными пулемётами да ПТУРами, а на бис чего мелочится - в присадку да лезгинку рвя гармошки, на коньках...
    "Владимир Федорович, вы забыли вашу лошадь." (с) маша

    Unable to control altitude. Unable to control airspeed. Unable to control heading. Other than that, everything is A-OK

  8. #8
    Пилот
    Регистрация
    13.11.2006
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    596

    Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.

    Народ, Вы меня не правильно поняли, я не о том что экзоскелеты это прям революция какая, я о том что ведутся исследование пусть даже через попил бабла, сколько примеров в истории когда исследовали одно, а открывали революционные технологии побочно, это я к веселью людей по поводу тупых янки которые тока и умеют что пилить бабло. Сколько в СССР было НИИ, огромное количество, только в Одессе не счесть. И большинство занималось не пойми чем, что то там на военку, но одно из 100 иногда на гора выдавало то что до сих пор мы с вами считаем передовым, а так посмотреть так пилили бабло советские НИИ и все тут...
    Крайний раз редактировалось Ratibor; 04.11.2010 в 13:55.

  9. #9

    Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.

    Близорукость некоторых товарищей поражает.
    Что плохого чтоб грузоподъемность бойца увеличить в несколько раз?!
    Ничего. Вопрос только цена/эффективность. Да, на данном этапе эффективность невысока, а проблем навалом. А кто начинал иначе? Первые огнестрельные оружия, танки, самолеты и т.д. первоначально один большой геморрой, зато потом …
    Сейчас пальцем тычем и смеемся, а лет через 10-15 будем как обычно репу чесать (например как с беспилотниками). Правда скорее через 10-15 лет эти скелеты сами пойдут без людей, но опять же эта технология отсюда свои корни иметь будет. И это уже другая история …

  10. #10
    Ronin Аватар для Dzen
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Украина
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,152
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.

    Цитата Сообщение от NIK_SL Посмотреть сообщение
    Близорукость некоторых товарищей поражает.
    Что плохого чтоб грузоподъемность бойца увеличить в несколько раз?!
    Ничего. Вопрос только цена/эффективность. Да, на данном этапе эффективность невысока, а проблем навалом. А кто начинал иначе? Первые огнестрельные оружия, танки, самолеты и т.д. первоначально один большой геморрой, зато потом …
    Сейчас пальцем тычем и смеемся, а лет через 10-15 будем как обычно репу чесать (например как с беспилотниками). Правда скорее через 10-15 лет эти скелеты сами пойдут без людей, но опять же эта технология отсюда свои корни иметь будет. И это уже другая история …
    Военная история знает много перспективных многообещающих проектов, суровая военная реальность похоронила их очень быстро. Взять к примеру боевые дирижабли.
    Мне видится боевой экзоскелет как носитель тяжёлого оружия, один на отделение/взвод. С продвинутыми системами обнаружения и наведения. И всё-равно придётся остальным бойцам его охранять и защищать. Броня на нём не сможет конкурировать со средствами поражения, пулемёт или снайперская винтовка 12,7 и привет. Причём попадание в любую точку поверхности приведёт к почти гарантированному поражению. А уж "суставы", подвижные сочленения хорошо забронировать не получится никак, для выведения из строя достаточно поразить только один такой сустав практически любым калибром. Повреждённый даже частично сустав вряд ли выдержит массу всей конструкции. В общем, для выживания на поле боя остаётся всё тот же принцип - первым увидеть и первым выстрелить, ибо оппоненты очень быстро найдут способы борьбы с монстрами.
    Вероятно кто-то скажет что в будущем придумают специальную нанокрепкую наноброню, защищающую от крупнокалиберной стрелковки. Но придумать более мощную крупнокалиберную стрелковку в разы проще, она и появится раньше.
    Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.

  11. #11

    Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.

    Цитата Сообщение от Dzen Посмотреть сообщение
    Броня на нём не сможет конкурировать со средствами поражения, пулемёт или снайперская винтовка 12,7 и привет.
    Так и сейчас броня не может конкурировать со средствами поражения, и попадание пули 5,45 или крошечного осколка означает выход из строя. С другой стороны для борьбы с экзоскелетами уже походу нужно оружие помощнее чем 7,62.
    А теперь представьте: взвод в экзоскелетах, каждый со снайперкой 12,7 , бойцы могут прицельно стрелять из любого положения(а не только лежа с упором) и не опасаться отдачи. На открытой местности такой отряд просто не даст приблизиться к себе простым пехотинцам со стрелковкой обычного калибра.

  12. #12
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.

    Цитата Сообщение от Udaff Посмотреть сообщение
    ...А теперь представьте: взвод в экзоскелетах, каждый со снайперкой 12,7 , бойцы могут прицельно стрелять из любого положения(а не только лежа с упором) и не опасаться отдачи...
    Плавающие стволы 50-го калибра с такими же лафетами?... Не верю. Стоить будет дорого, а на открытой местности...
    Цитата Сообщение от Udaff Посмотреть сообщение
    ...На открытой местности такой отряд просто не даст приблизиться к себе простым пехотинцам со стрелковкой обычного калибра.
    ...этот "безумно дорогой спецназ" перебьёт первый же отряд противотанкистов, ПМСМ.
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  13. #13
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    Плавающие стволы 50-го калибра с такими же лафетами?... Не верю. Стоить будет дорого, а на открытой местности...
    ...этот "безумно дорогой спецназ" перебьёт первый же отряд противотанкистов, ПМСМ.
    Или играючи расстреляет одиночный танк. Я думаю, Т-34-85 им за глаза хватит.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  14. #14
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    Или играючи расстреляет одиночный танк. Я думаю, Т-34-85 им за глаза хватит.
    Так-таки и хватит? Это все равно что бросать в моль клофелиновыми шариками. Если сделают нормальную подвижность, то в них и из пулемета попасть будет не так просто..

  15. #15
    Заблокирован
    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Россия, Пермь
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,647
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Если сделают нормальную подвижность, то в них и из пулемета попасть будет не так просто..
    2А38М?

  16. #16
    Старший инструктор Аватар для Kober
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,744

    Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Если сделают нормальную подвижность, то в них и из пулемета попасть будет не так просто..
    А как? Бегом или прыжками? Дык при массе экзы, оружия и человека там давление на грунт будет ого-го. Бегом только по асфальту и то х.з.
    Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.

  17. #17
    Старший Офицер Форума Аватар для RomanSR
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    43
    Сообщений
    14,536
    Записей в дневнике
    1

    Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Так-таки и хватит? Это все равно что бросать в моль клофелиновыми шариками. Если сделают нормальную подвижность, то в них и из пулемета попасть будет не так просто..
    А он сам (экзоскелет) в движении куда-либо попасть сможет?

  18. #18
    Заблокирован
    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Россия, Пермь
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,647
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение

    ...этот "безумно дорогой спецназ" перебьёт первый же отряд противотанкистов, ПМСМ.
    Это точно. Так что все эти экзоскелеты пока не более, чем фантастика.

  19. #19

    Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    ...этот "безумно дорогой спецназ" перебьёт первый же отряд противотанкистов, ПМСМ.
    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    Или играючи расстреляет одиночный танк. Я думаю, Т-34-85 им за глаза хватит.
    Не, давайте уж сравнивать войска одного уровня. Потому как экзоскелеты тоже не сами по себе воюют, и на противотанкистов найдутся артиллеристы, а на танк противотанкисты.

  20. #20

    Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.

    Цитата Сообщение от Udaff Посмотреть сообщение
    Не, давайте уж сравнивать войска одного уровня.
    давайте! вам дают 100 миллионов долларей, вы закупаете положим 100 экзоскелетов и обучаете 100 бойцов. Другая команда покупает стандартное оружие, броню и обучает 10000 солдат. 100 против 1. У экзеров будет шанс повторить подвиг царя Леонида
    И фоки сыты, и прикрышка целая...(с)not me

  21. #21

    Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.

    Цитата Сообщение от 1st.RVG_Sky Посмотреть сообщение
    давайте! вам дают 100 миллионов долларей, вы закупаете положим 100 экзоскелетов и обучаете 100 бойцов. Другая команда покупает стандартное оружие, броню и обучает 10000 солдат.
    Цены на обучение с какого потолка взяты ?

  22. #22
    Ronin Аватар для Dzen
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Украина
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,152
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.

    Цитата Сообщение от Udaff Посмотреть сообщение
    Так и сейчас броня не может конкурировать со средствами поражения, и попадание пули 5,45 или крошечного осколка означает выход из строя. С другой стороны для борьбы с экзоскелетами уже походу нужно оружие помощнее чем 7,62.
    А теперь представьте: взвод в экзоскелетах, каждый со снайперкой 12,7 , бойцы могут прицельно стрелять из любого положения(а не только лежа с упором) и не опасаться отдачи. На открытой местности такой отряд просто не даст приблизиться к себе простым пехотинцам со стрелковкой обычного калибра.
    А зачем к ним приближаться? Пускай они попробуют приблизиться к замаскированному взводу с оружием 12,7. Город вообще станет для них кошмаром. Вот и выходит, единственное безопасное место для них - чистая степь, пустыня, не дай Бог с оврагами.
    Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.

  23. #23
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.

    Цитата Сообщение от Dzen Посмотреть сообщение
    Военная история знает много перспективных многообещающих проектов, суровая военная реальность похоронила их очень быстро. Взять к примеру боевые дирижабли.
    Зря вы так о дирижаблях.
    Мне видится боевой экзоскелет как носитель тяжёлого оружия, один на отделение/взвод. С продвинутыми системами обнаружения и наведения. И всё-равно придётся остальным бойцам его охранять и защищать.
    Экзоскелет может быть в нескольких вариантах. Тяжелый (Аватар, Матрица, а в идеале 9 Округ) как боевая машина огневой поддержки. И легкий (Дж. Ай. Джо: Бросок кобры) - для каждого бойца. Проблема в основном в элементах питания.
    Броня на нём не сможет конкурировать со средствами поражения, пулемёт или снайперская винтовка 12,7 и привет. Причём попадание в любую точку поверхности приведёт к почти гарантированному поражению. А уж "суставы", подвижные сочленения хорошо забронировать не получится никак, для выведения из строя достаточно поразить только один такой сустав практически любым калибром. Повреждённый даже частично сустав вряд ли выдержит массу всей конструкции.
    Большую махину можно защитить не хуже БМП, включая и "суставы", ракетой тоже труднее попасть. Легкий поможет быть ловче и бегать быстрее.
    В общем, для выживания на поле боя остаётся всё тот же принцип - первым увидеть и первым выстрелить, ибо оппоненты очень быстро найдут способы борьбы с монстрами.
    К экзоскелету можно прицепить массу "гаджетов". Боец без э/с всех прицелов и сенсоров не потянет. А замаскировать можно не хуже бронетехники, я уже молчу про адаптивный камуфляж, который почти фантастика. Пока фантастика
    Вероятно кто-то скажет что в будущем придумают специальную нанокрепкую наноброню, защищающую от крупнокалиберной стрелковки. Но придумать более мощную крупнокалиберную стрелковку в разы проще, она и появится раньше.
    Против "Тигра" в 43-м тоже были пушки. Только хорошей "повозки" для них в тот нужный момент в нужном месте почти не оказалось.
    Крайний раз редактировалось ssh; 07.11.2010 в 17:49.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •