HOTAS Warthog - новый джойстик от Thrustmaster

[Rip42]

Итак, читаем подробное ревью этого долгожданного девайса:
http://www.simhq.com/_technology3/technology_174a.html

Я правильно понял, что миниджой у нас теперь заменён 8-ми позиционной хаткой?
Жаба их чтоль душила, али принцип какой, на манер наличия полного отсутствия потенциометров?

[Solidus]

поставил, вроде работает Win 7 x64 HOTAS COUGAR. Интерфейс пока непривычный. Иногда подглюкивает.

странно, у меня все тоже самое и не работает - пишет Target software loading..... и винда предлагает закрыть программу... А ты фокси сносил?

[kris]

Появился, пока только во Франции. Кстати выложили T.A.R.G.E.T.

Хм, откуда вы эту инфу взяли... Впрочем не важно, рано или поздно он везде будет.
Вчера почитал подробно ревью - очень интересно. Особенно материал, касающийся сравнения джоев - на втором месте после обсуждаемого оказалась продукция от CH, на третьем X65f.

[=WS=Python]

...Там точность в околонулевых положениях по тому, что написал автор, похоже, оставит желать лучшего...

О существовании Joy Tester они вообще не подозревают чтоли? Порисовал бы круги и все стало бы понятно. А так тест ни о чем.

Очень много красивых джоеф.....))) .... а вот круги да,сложновато рисовать при не линейной загрузке и тем более не линейных "угломерах ".Остальное мы и так видим.

---------- Добавлено в 11:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:28 ----------


А это вообще для любого "серийника" большая проблема. ...промах по центру,этого допустить нельзя и в дело вступают электроники и программы ,а вмести с ними мертвые зоны,...

...РУС болтается... Суть в том, что для точного позиционирования в центре он так и должен болтаться Просто отсутствие центра - это недостаток, являющийся продолжением достоинства точности позиционирования в нем ...

в этом месте на http://www.simhq.com/_technology3/technology_174g.html выложены тесты точности позиционирования курсора этого чуда.
для тех, кто никогда не юзал кота поясню некоторые нюансы этой проги - 1. центральные лини обозначающие нулевую зону оси X и Y окрашиваются при программном центрировании в зеленый цвет(Motion Test - Saitek X-52 Pro Flight). при отключенном центрировании в красный (Motion Test - Logitech G940).
2. при жестком центре (принудительном механическом центрировании, как было у кота с завода) будет эффект залипания курсора в около нулевых зонах (третья картинка с низу Motion Test - CH Products Fighterstick;Motion Test - Saitek X-52 Pro Flight.)

теперь внимательно изучаем около нулевые зоны Motion Test - HOTAS Warthog наблюдая перемещения курсора в пресловутых зонах - плавное без залипания смещение из нулевой зоны Х (вторая с низу картинка.) плавное без скачка к нулю прохождение той-же Х при косом перемещении через эту ось (нижняя картинка.)

как говориться разумному достаточно, остальное при личном знакомстве с этим девайсом...

[Harh]

Не знаю... Я смотрю и сравниваю между собой первую и третью снизу картинки - они как раз-таки очень похожи. Может ты и прав и они что-то с залипанием сделали (например, я не совсем понял, что там эти 4 пружины делают), но чую, что центр там все равно жесткий. Т.е. я тебя вполне понял, про что речь, но эти тесты меня в обратном совсем не убеждают.

[Balhash]

Думаю, что маленькие пружинки добавляют усилия. Это делается для того, что не делать центральную пружину слишком жесткой. При такой загрузке возможно ощущаются оси на отклонении более 50%, сам переход через оси скорее всего вообще не ощущается. Я делал примерно такую байду, результаты в общем понравились, хотя были проблемы с центровкой, но это из-за отсутствия хороших пружин. Центр - скорее всего как в Т16000. Слишком мало фото, чтобы сделать правильный вывод.

[alextt]

странно, у меня все тоже самое и не работает - пишет Target software loading..... и винда предлагает закрыть программу... А ты фокси сносил?

Нет фокси не сносил. Да и вообще ничего не сносил.

[=WS=Python]

Не знаю... Я смотрю и сравниваю между собой первую и третью снизу картинки - они как раз-таки очень похожи. Может ты и прав и они что-то с залипанием сделали (например, я не совсем понял, что там эти 4 пружины делают), но чую, что центр там все равно жесткий. Т.е. я тебя вполне понял, про что речь, но эти тесты меня в обратном совсем не убеждают.

Скорее всего эти пружины - пружины демпфера, специально для того, чтобы не было таких колебаний, как у Кота. потому их там и столько насовано.

[Balhash]

Может ошибаюсь, но кажется родилось понимание работы загрузки. Центровку и работу обеспечивает главная пружина. Это достигается перемещением подвижного кольца на которое она ложится. Но при такой схеме нагрузка будет ступенчатой, как в ТМ АБ2. Для устранения ступенчатости и поставили второстепеные пружинки. Их назначение - устранение перекоса подвижного кольца. Думаю, что центр у этого джой мягкий. Вероятно возле центра загруз вообще нулевой и точного возврата в центр нет. Зато он должен быть долговечным, изнашиваться в таком джое практически нечему.

[kris]

Народ на западе уже джой получает. Те кто еще не получили чуть ли не кипятком писают, такая истерия идет. Даже читать забавно.

[mr_tank]

однако удивляет отсутствие подвижной подставки под ладонь. Может этого нет на оригинале, но штука полезная, и кстати на российских истребителях в наличии.

[Вадим70]

Может ошибаюсь,...
но при такой схеме нагрузка будет ступенчатой, как в ТМ АБ2. ...
Вероятно возле центра загруз вообще нулевой и точного возврата в центр нет. Зато он должен быть долговечным, изнашиваться в таком джое практически нечему.

Загрузка один в один как у T16000, за исключением доп. пружин по углам.
У T16000 самый точный и самый сильный центр, из тех джоев которые пробовал. Возврат там тоже ой как достаточен, вот эти доп.пружины и призваны гасить сверх инерцию возврата в ноль. У такой загрузки не будет ступенек, как нет её в T16000, там идеальные спирали рисуются. Вообще для меня РУС warthog, это то же что поставить ручку от CH Fighterstick на T16000. Особой разницы думаю не будет. А РУД конечно привлекает тумблерами и т.п , но с таким Рудом рука будет постоянно на весу либо ставить его на уровень пятой точки. Короче копийность это гут, но это не мой выбор за эти деньги ( думаю будет стоить 18-19 килорублей).

[kris]

Есть в продаже в Москве. Вот пример (нашел чисто случайно):
http://www.justcom.ru/cats/5/22123/
Доступен для заказа, цена правда 19 030р. Кто купит плиз отзывы напишите, я из-за покупки машины не могу себе позволить пока .

[Andric]

Есть в продаже в Москве. Вот пример (нашел чисто случайно):
http://www.justcom.ru/cats/5/22123/
Доступен для заказа, цена правда 19 030р. Кто купит плиз отзывы напишите, я из-за покупки машины не могу себе позволить пока .

И гарантия 6 месяцев...

[Vok]

Заказал. Будет 8-го.
Ощущениями поделюсь.

[ReviZorro]

Есть в продаже в Москве. Вот пример (нашел чисто случайно):
http://www.justcom.ru/cats/5/22123/
Доступен для заказа, цена правда 19 030р. Кто купит плиз отзывы напишите, я из-за покупки машины не могу себе позволить пока .

Спасибо, коллега, за наводку!
И он доступен даже не для заказа, а есть (был) в наличии.
Вчера с работы не успевал, позвонил им и зарезервировал (после чего subj из доступных товаров убрали...), сегодня съездил и забрал.
Тяжелый, однако - в коробке аж 10 кг.

To be unpacked...

[honda]

Спасибо, коллега, за наводку!
И он доступен даже не для заказа, а есть (был) в наличии.
Вчера с работы не успевал, позвонил им и зарезервировал (после чего subj из доступных товаров убрали...), сегодня съездил и забрал.
Тяжелый, однако - в коробке аж 10 кг.

To be unpacked...

Молодца. Искренние поздравления. С нетерпением ждём первого вауууу. Давай с ним на игромир.

[Big Gnom]

Мои поздравления!
А когда начнётся трансляция эффекта ВА...УУУУ
Очень пропустить не хочется

[ReviZorro]

Молодца. Искренние поздравления. С нетерпением ждём первого вауууу. Давай с ним на игромир.

Мои поздравления!
А когда начнётся трансляция эффекта ВА...УУУУ
Очень пропустить не хочется

Спасибо, коллеги!
Надеюсь, это действительно будет "Вауууу"
Свои впечатления обязательно напишу, подождите немного, я его даже еще до конца не распаковал

На "Игромир" хочется сходить, но тягать по ВДНХ 10 кг на себе как-то не вдохновляет, уж извините

[ReviZorro]

Просто изображения:

[ReviZorro]

Надписи на РУД подсвечиваются приятным зеленым:

[Big Gnom]

Красивый. А руды из металла ?

[ReviZorro]

Ну что ж, распаковал, собрал, установил, теперь первые впечатления.

Что понравилось:
1. Ваууу - по общему впечатлению от внешнего вида и качества сборки. Вещь. До этого использовал HOTAS Cougar, до него Thrustmaster F-22 Pro, современные Сайтеки, Логитеки и Сиэйчи практически все подержал в руках. Все игрушки по сравнению с HOTAS Warthog.
2. Ваууу - по ощущениям от осей, кнопок.
РУС - свободно, мягко перемещается в любую зону, центр ощущается, но проходится легко.
Кнопки на РУС, по сравнению с Cougar, требуют несколько большего усилия для срабатывания, и срабатывание ощущается четче.
3. РУД и кнопки на нем - прямо целая панель из самолета.
4. РУС и РУД подключаются независимо, каждый в свой USB-порт, и могут работать по отдельности.

На что стоит обратить внимание:
1. Чтобы поставить РУД в крайнее нижнее положение (ПМГ), его нужно приподнять вверх и пройти ступеньку (упор). Если поднимать одной левой - можно поднять весь блок, поэтому приходится придерживать правой рукой. И отключить этот упор нельзя, разве что спилить (такой же предусмотрен для форсажа - но там детальку можно переставить для включения-выключения упора).
Эта особенность почти расстроила меня, пока не обнаружил, что сама ось РУД имеет крайнее нижнее положение впритык к упору. Далее уже движение не отслеживается, а в положении ПМГ РУД просто нажимает выделенную для этого кнопку. Так что все Ок, резко полностью сбросить газ возможно без дополнительных усилий.
2. С Cougar привык к тому, что "рамочная" механика облегчала движение РУС строго вверх-вниз и вправо-влево. У Warthog РУС движется свободно, и как оказалось, я двигаю его немного кривовато - придется отрабатывать новый динамический стереотип. Наверное, перешедшие на Сайтек сначала испытывали что-то подобное.
3. Эргономически РУД Warthog сильно проигрывает РУД Cougar. Особо неудобно мизинцу - под ним ребро и торчит жесткая и совсем не округлая кнопка. Надо привыкать. И сами РУДы из пластика, но вроде прочного.

Что расстроило:
Обнаружил, что РУС можно, приложив определенное усилие, немного повернуть по оси, как твист. Самое печальное, что и ось про этом уходит из центра в сторону : (

Для начала пока все, перехожу к летным испытаниям.

Коллеги, вопрос - какой комплекс вольных упражнений нужно выполнить в JoyTester, чтобы можно было проанализировать работу РУС? Какую фигуру нарисовать и как? Я им раньше не пользовался - хватало тестера в Foxy.

[=M=PiloT]

Круг,без сосредоточенности,со скоростью один круг не дольше 1,5 сек.
Можно круги в левой верхней ,в левой нижней, в правой верхней , в правой нижней частях окна ДЖтестера на предмет линейности загрузки.

[Andric]

ReviZorro, мои искренние поздравления.
Завидую... по хорошему конечно же! Инструкция на русском присутствует? Или же мои сомнения подтверждаются?
На диске с драйверами что есть?
Какие части металлические? РУС я так понял по аналогии с Кугаром весь из металла. РУД то же?