Читал.Сообщение от Papecs
Вы уже прочли?Исаев рядом не стоял...
Тыкать мне не надо, на брудершафт не пили. Баллы выданы за нарушение правил и сняты не будут.....выграл войну.. маты пропускаю.
Да и бал сними , я еже кашлянул....
---------- Добавлено в 00:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:05 ----------
Опять ОБС? Или будут какие-то приказы, цитаты из документов?
[SIGPIC][/SIGPIC]
Да сам Сталин в фильме сказал...
Это конечно утрировано..
С 63 года я насмотрелся на эти даты...
что за фильм хотя бы скажите ? или опять отправите в гугл ?
just flying....
-=*=O=*=-
_освобождение_ вроде ...rfkmrekznjhчто за фильм хотя бы скажите ? или опять отправите в гугл ?
'В этом году, [[[[[исполняется 65 лет историческому моменту когда в 5 часов утра 6 ноября 1943 года Маршал Советского Союза Жуков, генерал Ватутин и Член Военного Совет Хрущев направили товарищу Сталину телеграмму:<С величайшей радостью докладываем Вам о том, что задача, поставленная Вами по овладению нашим прекрасным городом Киев, столицей Украины, войсками 1-го Украинского фронта выполнена. Город Киев полностью очищен от немецких оккупантов. Войска 1-го Украинского фронта продолжают выполнение поставленной им задачи>.]]]]]
Крайний раз редактировалось Schreder; 14.11.2010 в 10:07.
худ. фильм в качестве документа это просто очень круто )
и ?В этом году, исполняется 65 лет историческому моменту когда в 5 часов утра 6 ноября 1943 года Маршал Советского Союза Жуков, генерал Ватутин и Член Военного Совет Хрущев направили товарищу Сталину телеграмму:<С величайшей радостью докладываем Вам о том, что задача, поставленная Вами по овладению нашим прекрасным городом Киев, столицей Украины, войсками 1-го Украинского фронта выполнена. Город Киев полностью очищен от немецких оккупантов. Войска 1-го Украинского фронта продолжают выполнение поставленной им задачи>.
just flying....
-=*=O=*=-
перевыполнили план ...
и ?
---------- Добавлено в 23:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:43 ----------
Сынок , если я дядька, фильм я привел на вскидку памяти, тебе 27 и когда ты родился, я пил в армии андроповскую водку_4,70 р вроде.
Тем, кто пытается лить грязь на Жукова, начитавшись сомнительной литературы - почитайте выдержку из директивы Жукова №93 от 8 января 1942года:
"5. Несмотря на запрещение , продолжают иметь место (особенно в 49-й армии) лобовые атаки укрепленных противником населенных пунктов. Требую прекратить лобовые атаки и действовать, главным образом, обходами и охватами. " ЦАМО, ф. 208, оп. 2513, д. 204, л. 432-434.
Не вяжется как-то этот реальный документ с образом безжалостного полководца, не жалеющего "пушечного мяса".
"Храбрость - это терпение в опасной ситуации" - Тамерлан.
А когда была Сталинградская битва - где был Жуков...
и сколько народу положил в отвлекающем маневре в бессмысленных атаках...
снаряды ему были дороже людей...
И где он был? Расскажите.
И сколько положили? Расскажите.и сколько народу положил в отвлекающем маневре в бессмысленных атаках...
снаряды ему были дороже людей...
И было б интересно узнать, почему не надо было действовать так, как действовали в "отвлекающем манёвре" и как надо было действовать на самом деле, хотя это уже будет послезнание. Но всё же.
Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.
Мне вот интересно и куда смотрел Жуков?
Немцы потеряли в Сталинградской битве около 1500000 человек, наши около 1100000. И куда Жуков смотрел?
Наверное не туда, куда вы. Он то в книги и читал там, а вы в те же книги и фигу только увидеть удалось.
Т.е. ссылку на приказ о взятии хоть чего-нибудь к празднику мы так и не увидим ?
1. Я Вам к счастью не сынок.Сынок , если я дядька, фильм я привел на вскидку памяти, тебе 27 и когда ты родился, я пил в армии андроповскую водку_4,70 р вроде.
2. Ссылаться на худ.фильм в подтверждение своих слов, это за гранью...
3. Иметь такую кашу в голове из мифов и постперестроечных штампов, для человека в 40 лет, помоему, должно быть стыдно.
just flying....
-=*=O=*=-
Как можно увидеть то чего нет?
Это не каша, а Вера! Истовая Вера в то что "Жуков - палач русского солдата". И разрушить её невозможно, верующий не поверит никому и ничему.Иметь такую кашу в голове из мифов и постперестроечных штампов, для человека в 40 лет, помоему, должно быть стыдно.
[SIGPIC][/SIGPIC]
ну если человек в 16 лет андроповскую водку в армии(!) пил, то наверно да, тут уже ничего не поделатьКак можно увидеть то чего нет?
Это не каша, а Вера! Истовая Вера в то что "Жуков - палач русского солдата". И разрушить её невозможно, верующий не поверит никому и ничему.
just flying....
-=*=O=*=-
Условное название мифа:
Города брались к праздникам
Развёрнутое описание:
Используется для того что бы "доказать" тезис о безжалостности и неграмотности советского военного руководства.
Примеры использования:
;сколь катастрофичны для нас были действия семинариста-генералиссимуса:… тупая самоубийственная тактика, неизменная во все годы войны: «взять город к празднику - тактика, положившая в землю наших солдат из расчета семь к одному (а бывало и 20:1, и не в 1941-м, а в 1944-м);1)
Действительность:
Единственный, известный мне, реальный факт, за который могут зацепиться сторонники этой теории - это история взятия Киева 6 ноября 1943 г., точнее, вырванная с мясом цитата из мемуаров Москаленко 2). … политорганы, партийные и комсомольские организации соединений и частей провели большую и содержательную работу по мобилизации всего личного состава на выполнение поставленной нам исключительно ответственной задачи. Особое значение ей придавало то, что она совпала с подготовкой к празднованию 26-летия Великой Октябрьской социалистической революции. Освободим Киев к 26-й годовщине Великого Октября — этот лозунг стал основой всей политической работы в войсках армии. Обращаем особое внимание на оброненное совпало;. Иначе говоря, коли уж совпало, то для политработы постарались использовать. А вот к военному планированию это отношения не имеет.
Если внимательно посмотреть ту же книгу Москаленко и вчитаться в процитированные там директивы ставки ВГК, то обнаруживаем, что о дате завершения операции там сказано в общих чертах: не позже 5-6.11 овладеть городом Киев. Более конкретно указаны даты начала: . Наступление правого крыла начать 1—2.11.43 г., с тем, чтобы 3-я гвардейская танковая армия начала действовать 3 — 4.11.43 г. Левому крылу начать наступление не позже 2.11.43 г. и ничего в дальнейшем изложении событий не говорит о том, что подгоняли дату освобождения Киева под праздник.
Более того, Киев намечалось освободить на месяц ранее - уже в первой декаде октября ударом с запада. Фактически дважды (с 12 по 15 и с 21 по 23 октября) войска 1-го Украинского фронта предпринимали наступление с целью освободить Киев. Но два наступления с Букринского плацдарма в октябре к успеху не привели.
При обсуждении тезиса взять город к празднику; далее, как правило, следуют сентенции о напрасно загубленных солдатских жизнях. Потери при проведении Киевской стратегической наступательной операции составили 30569 чел. Из них безвозвратные: 6491, санитарные: 24078. Общая численность войск 1-го Украинского фронта к началу операции - 671000. Операция проводилась с 3 по 13 ноября 1943 г., войска наступали на фронте 320-500 км, продвинулись на глубину 150 км.
http://wiki.redrat.ru/миф:взять_город_к_празднику
just flying....
-=*=O=*=-
Ваши права
