HOTAS Warthog - новый джойстик от Thrustmaster

[ReviZorro]

...
ReviZorro
Каковы впечатления от эргономики кабана на протяжении эксплуатации? интересует особенно впечатления от РУДа. Я так и не сумел только приноровиться...
Мало того, что хатки/кнопки расположены неудобно, так еще и тугими и сделали - пальцевый тренажер получился.

РУС мне уже привычный, еще с F-22 Pro к нему привык, поэтому собственно про него особо и комментировать нечего. Только про кнопки скажу - лично мне жесткость понравилась - она не настолько большая, чтобы создать проблемы, и срабатывание ощущается четче.

РУД сначала очень неудобным показался - привычка к эргономике Cougar. У меня еще левый мизинец болел (растяжение), от случайного нажатия на Pinky Switch было весьма неприятно. Ребро на передней части тоже радости не добавляло, так как рука привычно стремилась охватить РУД полностью.
Со временем понял, что надо несколько изменить хватку РУД, часть неудобств так нивелируется.
Хатки на РУД до сих пор непривычны, T2 - T5 на Cougar намного удобнее.
Хрень для управления курсором мне и на Cougar не нравилась, здесь она еще хуже.
А вот Air Brakes, Boat Swith и "китайская шляпа" понравились - удобно и четко.
В целом - не вижу никаких препятствий для того, чтобы натренироваться и привыкнуть к этому РУД.
Кому-то копийность только как PR-акция, а мне лично нравится "всамделишность".

[Archer]

РУД сначала очень неудобным показался - привычка к эргономике Cougar. У меня еще левый мизинец болел (растяжение), от случайного нажатия на Pinky Switch было весьма неприятно. Ребро на передней части тоже радости не добавляло, так как рука привычно стремилась охватить РУД полностью.
Со временем понял, что надо несколько изменить хватку РУД, часть неудобств так нивелируется.
Хатки на РУД до сих пор непривычны, T2 - T5 на Cougar намного удобнее.
Хрень для управления курсором мне и на Cougar не нравилась, здесь она еще хуже.
А вот Air Brakes, Boat Swith и "китайская шляпа" понравились - удобно и четко.
В целом - не вижу никаких препятствий для того, чтобы натренироваться и привыкнуть к этому РУД.
Кому-то копийность только как PR-акция, а мне лично нравится "всамделишность".

Ну, понятно. О вкусах, как говорится, не спорят: кому нужна "всамделишность", кому - удобство. По мне, в напряженных вылетах РУД долго в руке "не лежит". Тугие кнопки/хатки + их неудобное расположение = пальцы соскальзывают. Даже несмотря на то, что переключатели сделали ребристыми. Особенно неудобен самый нижний переключатель. По своим характеристикам вроде бы - самое оно для переключения, например, величины "FOV" в "акуле". Но как я ни пытался приноровиться - не дотягиваюсь одновременно и до верхних хаток и до этого переключателя. Кроме того, тянуться приходилось всем пальцем, потому как, из-за дубовости этих двух/трехпозиционников, переключать получалось только нажимая на их торцы. Ну, либо - в перчатках, чтоб пальцы не скользили.

Когда его брал, в общем, понимал, что с эргономикой у него не фонтан, но все же очень заинтересовался повышенной точностью РУДа. На практике оказалось: эта точность в особенно-то и не нужна..

кстати, по четкости переключения у меня лично были претензии к тем кнопкам, что на РУД. за исключением разве что многопозиционников. особенно ватной показалась кнопка на левом РУД. Я не чувствовал момент нажатия на нее - в отличие от вроде бы таких же на РУСе. А внешне - да, кнопки/хатки смотрятся более благородно, чем на том же Х65. Особенно - на РУС...

P.S. по поводу бесполезности "министика". Думаю, если б разработчики симов уделили должное внимание этому вопросу - проблем было бы гораздо меньше. Достаточно было бы просто сменить алгоритм, управляющий перемещением прицельной метки: в зависимости от угла наклона министика менять не абсолютное положение метки на МФД, а скорость ее перемещения. По-моему, очень похоже реализовано управление курсором мышки в ноутбуках от IBM (нынешним Lenovo)..

[alextt]

P.S. по поводу бесполезности "министика". Думаю если б разработчики симов уделили должное внимание этому вопросу - проблем было бы гораздо меньше. Достаточно было бы просто сменить алгоритм, управляющий перемещением прицельной метки: в зависимости от угла наклона министика менять не абсолютное положение метки на МФД, а скорость ее перемещения. По-моему, очень похоже реализовано управление курсором мышки в ноутбуках от IBM (нынешним Lenovo)..

Этот министик кабана, что в акуле, что в A-10 управляет именно скоростью перемещения если в настройках управление шквалом (TGP, Maverick) назначить на оси министика. Так что разработчики симов уже уделили этому должное внимание. Министик кота так назначить было невозможно, т.к. оси министика не видны в Direct X. Кстати на кабане мне им пользоваться гораздо удобней, т.к. плоскость его перемещения находится параллельно плоскости обзора. В коте эта плоскость находится перпендикулярно, приходилось долго привыкать: смещение прицельной марки влево-вправо происходит смещением министика вперед-назад, а в зависимости от текущего положения РУД еще нужно было приспосабливаться чтобы не перепутать оси перемещения минстика.

[Archer]

Этот министик кабана, что в акуле, что в A-10 управляет именно скоростью перемещения если в настройках управление шквалом (TGP, Maverick) назначить на оси министика. Так что разработчики симов уже уделили этому должное внимание

то-то я смотрю: как было "удобно" управлять стробом в серии "локон", так и осталось в DCS. Правда, А10 я не пробовал. Может, там чего улучшили...
управление стробом по скорости с помощью джойстика/министика было реализовано еще в джейнсовском F/A-18 (или в фальконе от microprose - не помню точно). Вот там эта "фича" действительно работала.

[USSR_Rik]

P.S. по поводу бесполезности "министика". Думаю, если б разработчики симов уделили должное внимание этому вопросу - проблем было бы гораздо меньше. Достаточно было бы просто сменить алгоритм, управляющий перемещением прицельной метки: в зависимости от угла наклона министика менять не абсолютное положение метки на МФД, а скорость ее перемещения. По-моему, очень похоже реализовано управление курсором мышки в ноутбуках от IBM (нынешним Lenovo)..

В общем-то, это стандартное поведение министика и наверное оно правильно. Потому что:

Этот министик кабана, что в акуле, что в A-10 управляет именно скоростью перемещения если в настройках управление шквалом (TGP, Maverick) назначить на оси министика. Так что разработчики симов уже уделили этому должное внимание.

И насколько я помню, в самолетах ГС2 он тоже управляет стробом именно по скорости перемещения.

[Archer]

В общем-то, это стандартное поведение министика и наверное оно правильно. Потому что:
И насколько я помню, в самолетах ГС2 он тоже управляет стробом именно по скорости перемещения.

ок, понятно - с фактами не поспоришь
однако, пользоваться им реально неудобно. если не ошибаюсь, все-таки не только мне одному
хотя, если учесть, что alextt, видимо, им пользуется успешно и, в любом случае, ничего дорабатываться не будет - то это "не баг а фича"

[alextt]

хотя, если учесть, что alextt, видимо, им пользуется успешно и, в любом случае, ничего дорабатываться не будет - то это "не баг а фича"

Скажем так: на кабане я им пользуюсь более успешно, чем на коте. Хотя согласен, все равно пока не удобно .

[USSR_Rik]

ок, понятно - с фактами не поспоришь
однако, пользоваться им реально неудобно. если не ошибаюсь, все-таки не только мне одному
хотя, если учесть, что alextt, видимо, им пользуется успешно и, в любом случае, ничего дорабатываться не будет - то это "не баг а фича"

А что именно дорабатывать? Министик у нас в А-10С работает именно так, как и должен. Включая меняющуюся скорость перемещения при изменении поля зрения сенсоров.

Ну а на остальных - так там в реале дискретные кнюппели, ЕМНИП. Аналоговый министик просто как замена, в этом случае надо подгонять под себя кривую его отклика, задать мертвую зону и области насыщения. И тогда он вполне играбелен, просто надо привыкнуть к характеру управления.