Бомбардировка

[Borneo]

В этой книжке ,если мне не изменяет память, описывался случай во время начала польской кампании. У штук было задание "разминировать" мост, чтобы обеспечить проход своих войск по нему. То есть они просто разбомбили землю рядом с мостом и вроде им это удалось (перебили провода). Точно не помню, а книга сейчас далеко.

Если у штук было задание разминировать мост, то они бомбили средства детонации взрывного устройства, а не просто землю. А если они просто разбомбили землю, без уничтожения объектов, то - задание не выполнено. Ты не найдешь случая, когда бомберы СПЕЦИАЛЬНО бомбили просто землю. Это могло быть только в результате ошибки наведения.

Это как раз пример боевой задачи, да еще и для штук, без конкретного объекта уничтожения (точнее объект был, но увидеть его было нельзя). Смоделировать такое можно только триггером, который будет учитывать попадание в определенный участок определенного боеприпаса. Жаль что разработчики пока не отвечают на вопросы по этой теме, все-таки это важнее размера букв в интерфейсе

Конкретный объект уничтожения был. Выполнение задания обеспечивалось уничтожением именно объекта. А видимость или невидимость объекта, это просто особенности боевого задания.

[podvoxx]

Конкретный объект уничтожения был. Выполнение задания обеспечивалось уничтожением именно объекта. А видимость или невидимость объекта, это просто особенности боевого задания.

Ну и как вы эту особенность предлагаете реализовывать, если не будет триггера? Еще вопрос-вы против наличия такого инструмента в игре?

Ты не найдешь случая, когда бомберы СПЕЦИАЛЬНО бомбили просто землю.

С чего вы взяли ,что будет бомбиться просто земля?

То есть;
если мы суслика невидим, то это не значит что его там нет!

А вот начало темы:

Интересует ковровая бомбардировка.
В редакторе миссий можно ли будет указать целью некую площадь, чтобы при попадании бомб в эту область будет засчитан "зачет" ?

[mr_tank]

Таки уже делаю Мне просто интересно, как быстро произойдёт в массовом сознании сдвиг когда появится выбор ещё и таких вариантов.

не будет сдвига никакого. Ибо определяющим является цель. Даже в непрерывной войне не просто так летают, а выполняют задачи. Сейчас есть проекты, где миссии формально бесконечные.

[Charger]

не будет сдвига никакого. Ибо определяющим является цель. Даже в непрерывной войне не просто так летают, а выполняют задачи. Сейчас есть проекты, где миссии формально бесконечные.

Ключевое слово формально

[NHL]

С чего вы взяли ,что будет бомбиться просто земля?

Способ разминирования

[Bobrik]

....

[Borneo]

Ну и как вы эту особенность предлагаете реализовывать, если не будет триггера?

Если будет объект, то будет и триггер.

Еще вопрос-вы против наличия такого инструмента в игре?

Нет. Я лишь против вранья про реалистичность этого инструмента. Надо честно говорить, что он аркадный и в реале бомбили именно объекты врага, а не просто землю.

С чего вы взяли ,что будет бомбиться просто земля?

Из твоих слов ниже...

... То есть они просто разбомбили землю рядом с мостом и вроде им это удалось ...

[Charger]

по крупным площадным целям - мотомеханизированные колонны, ж.д. составы, склады, батареи полевой и зенитной артиллерии

(c)

[podvoxx]

Нет. Я лишь против вранья про реалистичность этого инструмента. Надо честно говорить, что он аркадный и в реале бомбили именно объекты врага, а не просто землю.

Он не аркадный! Как вы не понимаете, это замена объектам там, где нет возможности их использовать

Если будет объект, то будет и триггер.

А ЕСЛИ НЕ БУДЕТ ОБЪЕКТА И ЕГО НЕЛЬЗЯ БУДЕТ СМОДЕЛИРОВАТЬ?
То есть машинки ,которые обозначают любые цели это супер реалистично и вас устраивают??? Может попросим Олега ,чтоб и разведку классически дымами осуществлять? И колонны в онлайне не двигались? Какой смысл ограничивать возможности по созданию миссий? Из-за нереалистичности триггера? БоБ вроде игрой будет

Из твоих слов ниже...

А то ,что там провода в земле это не считается? Бомбили участок вдоль железной дороги, зафиксировать разрыв проводов никакими объектами нельзя. Это же касается всех подземных/подводных объектов и пехоты, пока ее нет

[Karabas-Barabas]

Он не аркадный! Как вы не понимаете, это замена объектам там, где нет возможности их использовать

Не спорь, тут против те, кто написал столько игр-авиасимуляторов и создал проектов на их основе, что даже уже не смогут вспомнить сколько.
А попросту они юзеры, только палку дергать умеющие, а потому непонимающие, как и что-то устроено, ну хочется им поучаствовать в теме в которой они не "шарят" нифига, что поделать, свобода слова

[Borneo]

Он не аркадный! Как вы не понимаете, это замена объектам там, где нет возможности их использовать

Аркада! Если в игре сейчас нет Ил-4, и менять его в миссиях на А-20С, это что, реалистичное использование Ил-4?

А ЕСЛИ НЕ БУДЕТ ОБЪЕКТА И ЕГО НЕЛЬЗЯ БУДЕТ СМОДЕЛИРОВАТЬ?

Любой объект можно смоделировать, было бы время...

То есть машинки ,которые обозначают любые цели это супер реалистично и вас устраивают???

В чем будет разница, если любые цели вместо машинок, будут заменять куски пустой земли? Шило на мыло...

Может попросим Олега ,чтоб и разведку классически дымами осуществлять? И колонны в онлайне не двигались? Какой смысл ограничивать возможности по созданию миссий? Из-за нереалистичности триггера? БоБ вроде игрой будет

А чем ты видишь реалистичность миссии, в которой тебе приказывают бомбить пустую землю?

А то ,что там провода в земле это не считается? Бомбили участок вдоль железной дороги, зафиксировать разрыв проводов никакими объектами нельзя. Это же касается всех подземных/подводных объектов и пехоты, пока ее нет

Будет объект провод, будет на него триггер и все прекрасно зафиксируется...

[podvoxx]

Аркада! Если в игре сейчас нет Ил-4, и менять его в миссиях на А-20С, это что, реалистичное использование Ил-4?

Нет, это как раз ограниченные возможности игры(аналогично машинкам)

Любой объект можно смоделировать, было бы время...

Нет. Примеры выше. К тому же не забывайте про производительность компьютеров (все помнят какие карты тормозят сильнее в иле?)

В чем будет разница, если любые цели вместо машинок, будут заменять куски пустой земли? Шило на мыло...

В случае с подземными/подводными объектами-идеальное решение, поговорки тут не подходят. Если пехота-согласен, но по производительности триггер будет использовать в разы меньше ресурсов

А чем ты видишь реалистичность миссии, в которой тебе приказывают бомбить пустую землю?

Выше в теме все написано, нет смысла повторяться

Будет объект провод, будет на него триггер и все прекрасно зафиксируется...

Уверяю вас, такого объекта не будет. Хотя можно попробовать.
Обращение к Luthier: смоделируйте, пожалуйста, проводку и трубопроводы в БоБе, и бункеры не забудьте. Неплохо минные поля, ну и естесственно пехоту. Желательно в сжатые сроки

[Borneo]

Нет, это как раз ограниченные возможности игры(аналогично машинкам)

Ну так и надо говорить. Парни, это аркада. Это не реалистично по причине ограниченности игры. А не петь дифирамбы про то как в реале специально бомбили просто землю вместо объектов.

[podvoxx]

Ну так и надо говорить. Парни, это аркада. Это не реалистично по причине ограниченности игры. А не петь дифирамбы про то как в реале специально бомбили просто землю вместо объектов.

Итак, БоБ будет аркадой

[Borneo]

Итак, БоБ будет аркадой

Почему? У тебя есть сведения, что в БоБе совсем не будет объектов, а разработчики их все заменят кусками пустой земли?

[grabb]

Не спорь, тут против те, кто написал столько игр-авиасимуляторов и создал проектов на их основе, что даже уже не смогут вспомнить сколько.
А попросту они юзеры, только палку дергать умеющие, а потому непонимающие, как и что-то устроено, ну хочется им поучаствовать в теме в которой они не "шарят" нифига, что поделать, свобода слова

+

[Charger]

Попкорн кончился, пошел делать новую порцию.
Спорщики, Вы всерьёз думаете, что на такие вот "истерические" вопли будет не шутейный ответ? Интересно, как много реальных случаев, и как часто они происходили, ну, так, чтоб с документами, будет бомбардировок минных полей, скрытых и подземных кабелей и трубопроводов, чтобы их стоило моделировать в игре? Вот, к примеру, если судить по фильму шедшему на Дискавери, то там упоминается система трубопроводов для доставки на наиболее десантоопасные направления горючих жидкостей, с системой поджига. Может Вы хотите эти системы по бомбить?

P.S. Хотя читать Вас не менее развлекательно, чем исторические хроники...

[Karabas-Barabas]

...
Любой объект можно смоделировать, было бы время......

Ловлю на слове.

Прямо сейчас нужны люди для наземных войск.
Нужны заводские цеха со станками с отдельным для ни ДМ.
Нужна окопная система с блиндажами с нормальной ДМ.
Нужна инфраструктура - кабели, провода...
Нужны, с нормальной ДМ, всякие заграждения проволчные, рвы, минные поля.
Нужна нормальная наземная техника, которая будет иметь ДМ посерьезнее целый/убитый и ИИ умеющий не только по маршруту заранее проложенному ехать.
Продолжить?

Озвучьте сроки когда вы все это сделаете?

[podvoxx]

Спорщики, Вы всерьёз думаете, что на такие вот "истерические" вопли будет не шутейный ответ? Интересно, как много реальных случаев, и как часто они происходили, ну, так, чтоб с документами, будет бомбардировок минных полей, скрытых и подземных кабелей и трубопроводов, чтобы их стоило моделировать в игре? Вот, к примеру, если судить по фильму шедшему на Дискавери, то там упоминается система трубопроводов для доставки на наиболее десантоопасные направления горючих жидкостей, с системой поджига. Может Вы хотите эти системы по бомбить?
P.S. Хотя читать Вас не менее развлекательно, чем исторические хроники...

Сегодня написал Илье в личку, может ответит. Вот вы столько всего перечислили интересного и чтобы этого реализовать нужен наипростейший элемент-обычный рядовой триггер . Сделать его, ИМХО конечно, для МГ проще простого(если уже не сделали). Во всяком случае точно проще кучи объектов, которые даже и визуализировать-то не надо.
"как много реальных случаев"-но были же? Почему не сделать. Да и вообще-лишним не будет.
Приятного аппетита!

Почему? У тебя есть сведения, что в БоБе совсем не будет объектов, а разработчики их все заменят кусками пустой земли?

У меня есть неопровержимое доказательство этому - МГ не боги, хотя может быть я ошибаюсь конечно
Да и прогресс еще не достиг уровня, чтобы рисовать виртуальную реальность в РС

П.С. Я лично вообще не понимаю,как можно было ополчиться на какой-то бедный триггер . Митингов, демонстраций и сбора подписей не хватает только против этого нововведения. "Даешь объекты! Долой триггеры!"
Ниже триггер из армы (с другим назначением, конечно). Что в нем ужасного? Да и до конца света еще далеко, чтобы опасаться всего и вся

[Karabas-Barabas]

Почему? У тебя есть сведения, что в БоБе совсем не будет объектов, а разработчики их все заменят кусками пустой земли?

Потому что это те же разработчики, что сделали Ил-2.
Кроме домиков, техники и самолетов больше ничего не будет, что вполне резонно по трудоемкости изготовления и ресурсам существующих компьютеров, только на этом список необходимы объектов не заканчивается.

[Borneo]

Ловлю на слове.
...
Озвучьте сроки когда вы все это сделаете?

Через 2 недели.

П.С. Я лично вообще не понимаю,как можно было ополчиться на какой-то бедный триггер . Митингов, демонстраций и сбора подписей не хватает только против этого нововведения. "Даешь объекты! Долой триггеры!"

Кто это против? Я лично не против. Я против только, что его лживо называют реалистичным, когда это аркада чистой воды.

Потому что это те же разработчики, что сделали Ил-2.

Т.е. все-таки БоБ будет не аркадой...

[Charger]

Потому что это те же разработчики, что сделали Ил-2.
Кроме домиков, техники и самолетов больше ничего не будет, что вполне резонно по трудоемкости изготовления и ресурсам существующих компьютеров, только на этом список необходимы объектов не заканчивается.

Не совсем согласен Триггеры - обещаны. Возможно не в релизе, но.
Во-первых, про возможно, это моё мнение.
Во-вторых, ждём инфу от разработчиков, потом плачем-рыдаем, или тихо радуемся, или просто молчим пытаясь разобраться в количестве способов решения поставленой самому себе задачи.

Мне почему-то кажется, что третий вариант реальнее всего

[WeReLex]

По поводу проводов. У Кариуса было описано, как под Нарвой, артиллерией обезвреживали мины подложенные в дренажные трубы под дорогой. Собственно, стреляли по высоте, где предположительно был бункер из которого управляли этими минами, в надежде порвать провода. Палили просто в лес где эта высота, и самое интересное что получилось.

По поводу триггеров и объектов. Мы пока еще не видели и не знаем как будет реализовано все это. В иле объекты не учитывались, очень надеюсь что в бобе это все будет учитываться. Если будет все учитываться - то сделать можно будет все что угодно, хоть бомбежка площади, хоть проводов, хоть звезд смерти... Потому что 3д модель в игре это не физическая вещь, а просто изображение предмета, с физическими возможностями описанными в коде игры. Короче говоря, объект может быть любой формы, с любой физической моделью даже не соответствующей реальности и т.д. Это я о том, что с возможностью вставлять любые объекты, всё элементарно делается.
Делается объект прозрачный, без физической модели, но который можно повредить и уничтожить то бишь ДМ у него будет, и назовем его "площадная цель номер 1" и цепляем к нему триггеры, шмигерры, х...герры и т.д.
И о чем спор?..

[Karabas-Barabas]

...
По поводу триггеров и объектов. Мы пока еще не видели и не знаем как будет реализовано все это...

Вот именно.
За то мы знаем, что разработка еще не завершена...

[Charger]

По поводу проводов. У Кариуса было описано, как под Нарвой, артиллерией обезвреживали мины подложенные в дренажные трубы под дорогой. Собственно, стреляли по высоте, где предположительно был бункер из которого управляли этими минами, в надежде порвать провода. Палили просто в лес где эта высота, и самое интересное что получилось.

По поводу триггеров и объектов. Мы пока еще не видели и не знаем как будет реализовано все это. В иле объекты не учитывались, очень надеюсь что в бобе это все будет учитываться. Если будет все учитываться - то сделать можно будет все что угодно, хоть бомбежка площади, хоть проводов, хоть звезд смерти... Потому что 3д модель в игре это не физическая вещь, а просто изображение предмета, с физическими возможностями описанными в коде игры. Короче говоря, объект может быть любой формы, с любой физической моделью даже не соответствующей реальности и т.д. Это я о том, что с возможностью вставлять любые объекты, всё элементарно делается.
Делается объект прозрачный, без физической модели, но который можно повредить и уничтожить то бишь ДМ у него будет, и назовем его "площадная цель номер 1" и цепляем к нему триггеры, шмигерры, х...герры и т.д.
И о чем спор?..

WTG!