Манежная Площадь 11.12.2010 Русские протестуют!

[Ферапонт]

...Что бы мы без единорастов делали...

Боюсь, но опять речь совсем не о том.
Дело не в лидерах различных диаспор, и не в их авторитете и влиянии, а в обязательном соблюдении законов страны. Приехал из аула/деревни - веди себя по закону, как приличный человек, а не как вожак в стае обезъян. А начал бузить и хамить - упаковка и в кутузку, на перевоспитание. А совершил более тяжкое или повторно - посадка, потому "...как уже не перевоспитывать, а сажать надо" (С). И отслеживать и расследовать должны не мы с "единорастами", а милиция и прокуратура, это им обязанностями вменяется. А то у нас при всех законах и целой армии за ними следящих и наблюдающих действие законов этих весьма избирательно, и служит совсем не "неотвратимости наказания", а личном интересам и, зачастую, личному обогащению.
Ну, а воспитанием должны специально обученные люди заниматься, педагоги и учителя, а не авторитеты всех мастей, потому, как у них тоже свои интересы. Только не для этого ли у нас учитель в школе приравнен к обслуживающему персоналу, как техничка и дворник и живёт от зарплаты до зарплаты за полторы ставки?

[POP]

Приехал из аула/деревни - веди себя по закону, как приличный человек, а не как вожак в стае обезъян.

Вообще-то, было бы не плохо и в ауле/деревне было не как в стае обезьян, а как в единых для страны законах.
Вот тут часто мысль мелькает типа "приехал к нам - веди себя по-нашему".
А мне в этой мысли не нравится то, что изначально подразумевается деление на "наших и ваших".
Нет уж, давайте договоримся вести себя "по-нашему, общему" и у нас, и у вас. Я хочу уважать себя и окружающих и дома, и "в соседнй деревне", но и хочу чтобы ко мне было такое же уважение, где бы я ни находился.

Вот тогда можно будет сказать, что мы живём в одной стране. Есть общие критерии и их нужно соблюдать не зависимо от местных обычаев.

[Polar]

Вот тут наткнулся на интересное.
Стесняюсь спросить, вот это таки фашизм или нет?

[SAMAPADUS]

Вот тут наткнулся на интересное.
Стесняюсь спросить, вот это таки фашизм или нет?

Ну если быть более точным в определении, то это - сионизм.

Попрошу не путать с фашизмом и национализмом.
Мало того за это выступает отдельная и , скажем так, не самая большая часть общества.
И как принято говорить в сходных случаях) негодяи есть в каждом обществе)
Ну кто как может так и поймет мой спич)))

[POP]

Ну если быть более точным в определении, то это - сионизм.

Попрошу не путать с фашизмом и национализмом.
Мало того за это выступает отдельная и , скажем так, не самая большая часть общества.
И как принято говорить в сходных случаях) негодяи есть в каждом обществе)
Ну кто как может так и поймет мой спич)))

От национализма до фашизма - пол шага.
И "негодяи" не особо задумываясь его делают.
Да и вопрос не об отдельных негодяях, а о государственной политике.
Кстати, в чём принципиальное отличие сионизма от любого другого национализма или фашизма?
В том, что он еврейский?
Это такое же неуважение и презрение к "чужакам", как и у всех остальных.

[Zorge]

Кстати, в чём принципиальное отличие сионизма от любого другого национализма или фашизма?

В том, что это "официальная государственная политика" Израиля, к тому же "официально признанная законной" ООН, США и ЕС.

Ну вы только представьте - во сколько раз был бы... "советскизм" "круче", если бы по итогам Второй Мировой посчитали количество убитых граждан СССР всех национальностей и помножили на разницу с количеством истребленных евреев (можно даже советских евреев включать в статистику Израиля, а не СССР, для честности картины).
И за это бы нам платила Германия, позволялось чуть что на каждом углу кричать "ах, нас притесняют", а под шумок отдавливать соседей с их территорий.

[SAMAPADUS]

От национализма до фашизма - пол шага.
И "негодяи" не особо задумываясь его делают.
Да и вопрос не об отдельных негодяях, а о государственной политике.
Кстати, в чём принципиальное отличие сионизма от любого другого национализма или фашизма?
В том, что он еврейский?
Это такое же неуважение и презрение к "чужакам", как и у всех остальных.

Начну с того, что от национализма до фашизма , если говорить честно, то как от Москвы до Пекина пешком туда и обратно. Если поинтересуетесь хотя бы определениями, то не делали бы тогда такого ммм... неправильного вывода.
Сионизм - это не национализм, а национальное движение за обьединение всего еврейского народа на исторической Родине в пределах своего государства (которого уже давно нет, но всем хотелось)- Эрец- Исраэль.
И в чем тут фашизм?

То что в Израиле после образования государства появился национализм, это нормально. Национализм в разумных пределах есть практически в каждом государстве. Это обратная сторона патриотизма.
Разницу ощутите плиз. СНАЧАЛА - сонизм и только потом уже национализм. Это две большие разницы))) как оворят в Одессе за этот вопрос)))
Вы приходите в поликлинику и там -неожиданно вас лечит еврей. И таки много презрения к вам, как "чужаку" вы на себе остчучаете? НАверное с особым цинизмом без обезболивания вам дерут зуб? Да еще и приговаривая ) ну вот ща я тебе покажу ..... ченить)))
Настоятельно порекомендую пообщаться с русскими женщинами на предмет отвратно-хамского общения с ними в роддомах женщин-врачей как раз нееврейской национальности(назову это так). В силу ряда причин пришлось за свои 50 лет поболтаться по больницам. Самые вежливые и чаще всего реальные специалисты? Правильно , угадали))) Таки ДА.
Еще раз обращаюсь ко всем) Тема сия про Манежную и т.д. а не про историю государства еврейского и т.д.
Флудим-с))

---------- Добавлено в 19:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:00 ----------

В том, что это "официальная государственная политика" Израиля, к тому же "официально признанная законной" ООН, США и ЕС.

Ну вы только представьте - во сколько раз был бы... "советскизм" "круче", если бы по итогам Второй Мировой посчитали количество убитых граждан СССР всех национальностей и помножили на разницу с количеством истребленных евреев (можно даже советских евреев включать в статистику Израиля, а не СССР, для честности картины).
И за это бы нам платила Германия, позволялось чуть что на каждом углу кричать "ах, нас притесняют", а под шумок отдавливать соседей с их территорий.

Вот интересно. Мы вроде как оправдываем Сталина за отдавливание границы от Ленинграда. Но евреям этого никак нельзя?
Ну не может и не умеет Россия продавать свое горе, когда истребляют русских. Простой пример с поляками. Вони про Катынь как грязи, а в ответ редкое блеяние про красноармейцев.

---------- Добавлено в 19:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:22 ----------

Блин, такая проблема. Сам я не еврей. Но похоже я - еврейский фашист. Поскольку тоже считаю, что еврейские девушки должны быть с евреями.

Судя по всему про еврейский фашизм ничего не знала моя одноклаасница, выходя замуж за француза с китайско-итальянско-французскими кровями)))
Зато этого француза вздрючила на раз Иришкина мама(дай Б-г ей здоровья и долгих дет жизни)))) когда он начал про демократию рассказывать и что французы за свои права борются. Она нетолерантно заткнула ему рот всего одной фразой. Вы так люите свою Францию и свои права, что сдались немцам за месяц войны. Не надо нас учить как жить, МЫ!!!!! Гитлеру хребет сломали. Зато француз на мой вопрос о правах и обязанностях во время арабских выступлений просто ответил))) Не хочу об этом говорить. Зато с удовольствием пытается расуждать о политике в России)))

[POP]

НАверное с особым цинизмом без обезболивания вам дерут зуб? Да еще и приговаривая ) ну вот ща я тебе покажу ..... ченить)))

Знаешь, таки-угадал. Был такой момент. Даже не выдёргивали, а мышьячёк наживую запихнули и даже не предупредили, что хорошо бы хоть анальгинчику нажраться. Так домой и отправили. Хорошо, что не слишком далеко - минут через 20 был дома, уже в полуобморочном состоянии и ещё минут 20 пугал собственную собаку тем, что носился чуть ни по стенам пока анальгин не заработал. Хорошо из домашних никого дома небыло.
Почему наживую? А потому, что талончика на приём небыло и денег на укол (прихватило неожиданно).
Национальность "доктора" не спрашивал.

[POP]

Сионизм - это не национализм, а национальное движение за обьединение всего еврейского народа на исторической Родине в пределах своего государства (которого уже давно нет, но всем хотелось)- Эрец- Исраэль.
И в чем тут фашизм?

То что в Израиле после образования государства появился национализм, это нормально. Национализм в разумных пределах есть практически в каждом государстве. Это обратная сторона патриотизма.
Разницу ощутите плиз. СНАЧАЛА - сонизм и только потом уже национализм. Это две большие разницы))) как оворят в Одессе за этот вопрос)))

Да что ты говоришь!?
Т.е., еврейский национализм не существовал до момента создания Израиля?!
И цели создания этого государства не достигаются ЛЮБЫМИ методами, включая терроризм и откровенный геноцид коренного населения, которое, по вполне понятным причинам, не приветствовало этого создания?

---------- Добавлено в 23:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:08 ----------

Думаю большинство с этим согласятся.
Чувство соплеменничества присуще каждой нации.

Чуство соплеменничества - это несколько другое.

[Барс]

Еще раз обращаюсь ко всем) Тема сия про Манежную и т.д. а не про историю государства еврейского и т.д.
Флудим-с))

Этот гондурас чешется в любой "национальной" теме, так что есть предложение либо сразу пресекать, либо завести специальную тему.

[SAMAPADUS]

Этот гондурас чешется в любой "национальной" теме, так что есть предложение либо сразу пресекать, либо завести специальную тему.

Лучше пресекать ибо все это жевано , пережевано и переварено неоднократно. Из пустого в порожнее лить смысла нет.
Чтобы говорить о предмете профессионально - его надо знать. Чтобы обсуждать евреев, нужно точно и тонко знать их религию и культуру, образ жизни и где-то по большому счету мыслить хоть немного по-еврейски)
А так - можно с точно таким же успехом обсуждать людоедство племени нямба-ямба в 18 веке.

[DustyFox]

Лучше пресекать ибо все это жевано , пережевано и переварено неоднократно. Из пустого в порожнее лить смысла нет.
Чтобы говорить о предмете профессионально - его надо знать. Чтобы обсуждать евреев, нужно точно и тонко знать их религию и культуру, образ жизни и где-то по большому счету мыслить хоть немного по-еврейски)
А так - можно с точно таким же успехом обсуждать людоедство племени нямба-ямба в 18 веке.

Ну, сей тезис равноуспешно можно отнести к любой нации. Или таки нет?

[POP]

Чтобы обсуждать евреев, нужно точно и тонко знать их религию и культуру, образ жизни и где-то по большому счету мыслить хоть немного по-еврейски)
А так - можно с точно таким же успехом обсуждать людоедство племени нямба-ямба в 18 веке.

Т.е., обсуждать евреев позволено только евреям?
Тогда обсуждать русских положено только русским.
А кавказцев - кавказцам.
Замечательно!
Вы-таки делаете те же выводы, что и наш президент.
Пресекать! Желательно ОМОНом.

[Wotan]

Чтобы обсуждать евреев, нужно точно и тонко знать их религию и культуру, образ жизни и где-то по большому счету мыслить хоть немного по-еврейски)

Вот это да! Сильно!

POP, не не пресекать, а как он ещё сказал: сажать, а не воспитывать! Сразу видно- юрист

[CoValent]

...Чтобы говорить о предмете профессионально - его надо знать. Чтобы обсуждать евреев, нужно точно и тонко знать их религию и культуру, образ жизни и где-то по большому счету мыслить хоть немного по-еврейски)...

Угу, причём самая большая неприятность, Саш (сколько вас тут, "Сашей", а?! ), в том, что все евреи разные.

Националистов среди них знаю лично. Интернационалистов - знаю лично. Пофигистов знаю. Не предающих, предающих, хамов, святых, толще меня, стройнее моей жены, Чаплина, Светина, Шикльгрубера... разных знаю. Все - разные.

Как и все мы. Мы - которые "остальные", которые не на 100% евреи.

[POP]

Этот гондурас чешется в любой "национальной" теме, так что есть предложение либо сразу пресекать, либо завести специальную тему.

В любой "национальной" теме чешется один и тот же "гондурас".
Только, почему-то, некоторые считают, что чесать чужой гондурас можно, а свой - ай-яй-яй...
И не записывай меня в антисемиты. Я такой же антисемит как ты русофоб.
И друзья-евреи есть, и недруги-русские тоже. И есть за что уважать некоторых евреев, а других - есть за что не уважать. И Израиль, как государство, мне нравится больше, чем Россия как государство - по-крайней мере, оно точно ЕСТЬ, в отличии от российского, чьё существование, с точки зрения отсюда, изнутри, уже вызывает сомнения...

[Scavenger]

И друзья-евреи есть, и недруги-русские тоже. И есть за что уважать некоторых евреев, а других - есть за что не уважать.

ну это ж очевидно. как и в случае с кавказцами. есть евреи которые рассуждают так же. и живут в согласии с культурообразующим большинством, ну или с минимальными отклонениями, которые не выпячивают, а есть те что нет. которые правдой или неправдой пытаются отжать себе преференций. Короче, уже писал, что модель поведения сходна с парадастами

[CoValent]

Этот гондурас чешется в любой "национальной" теме, так что есть предложение либо сразу пресекать, либо завести специальную тему.

Наверно, таки-да, Саш... После переезда напомни, я сделаю.

[Ферапонт]

...Вот тогда можно будет сказать, что мы живём в одной стране. Есть общие критерии и их нужно соблюдать не зависимо от местных обычаев.

Ну, вы хотите всё и сразу. Превалирование законов государства над местными обычаями должно быть нормой, но в государстве устоявшемся, мы же переживаем, похоже, бурную молодость. А кое-где ещё и феодализм, и общинно-родовой строй. Будь у всех приезжих гостей достаточный уровень интеллекта, то и жилось бы хозяевам куда-как спокойнее. А у интеллекта прямые корни в воспитании и образовании, чем значительное число аулов/деревень обделено по вполне прозаическим причинам нехватки кадров и финансовых средств. И подобное положение вещей сразу не исправится ни каким количеством компьютеров, подключенных к Интернету (об этом руководящие и направляющие товарищи предпочитают не вспоминать, похоже).
Вот поэтому сейчас важнее и обязательнее соблюдение нормы "неотвратимости наказания": нахамил - упакован, повторно - посажен. Потому, как уж очень многих допекло нынешнее положение вещей, когда любой обыватель остаётся один на один с такими вот гостями, а те, кто должен и обязан его, обывателя, защищать не желают иметь себе лишних проблем, а то и напрямую потворствуют из меркантильных интересов.