???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 57

Тема: Июнь 1941

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Re: Июнь 1941

    Цитата Сообщение от =Alex= Посмотреть сообщение
    Вроде закупали партию немецких автоматов. Но потом решили, что лучше скрестить зенитную и дивизионную пушки. В результате остались вообще почти без зенитного прикрытия.
    Насколько помню тему - там просто не смогли освоить массовое производство орудий 2-К (копии немецких). Зенитные автоматы в 30-х годах это обалденный хайтек в массовом производстве, нужны точные станки, персонал и высокая культура производста. А у нас для них детали вручную пишут ещё тачали...
    Похожие проблемы с производством перед войной вроде были и с 72-К и с 61-К.
    Короче кишка ещё у только созданной советской промышленности была тонка угнаться в массовости такого хайтека за рейнметаллом и бофорсом.
    Да и снаряды для зениток сложнее и дороже.

  2. #2

    Re: Июнь 1941

    Цитата Сообщение от Maks(DMV) Посмотреть сообщение
    Насколько помню тему - там просто не смогли освоить массовое производство орудий 2-К (копии немецких). Зенитные автоматы в 30-х годах это обалденный хайтек в массовом производстве, нужны точные станки, персонал и высокая культура производста. А у нас для них детали вручную пишут ещё тачали...
    Похожие проблемы с производством перед войной вроде были и с 72-К и с 61-К.
    Короче кишка ещё у только созданной советской промышленности была тонка угнаться в массовости такого хайтека за рейнметаллом и бофорсом.
    Да и снаряды для зениток сложнее и дороже.
    +1

    Не знаю насколько правда...но читал что система ГОСТов началась ка раз в те лихие 30-годы. Толчком к разработке единого ГОСТа были проблемы технологического характера, сопровождавшие процесс постановки в массовое производство пелемётов ШКАС.
    На единичных изделиях в условиях оружейных КБ можжно было добиться нужной точности, благо инструментарий и квалификация кадров позволяли. При передаче документации на серийные заводы начинался геморрой, поскольку требования к качеству у каждого из смежников были свои. В результате "у семи нянек" пулемёт был "без глаза".
    С разработкой ГОСТ всех "построили" по одной линейке и "Процесс пошёл".
    "Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
    Hyman George Rickover

  3. #3

    Re: Июнь 1941

    Цитата Сообщение от =FPS=Cutlass Посмотреть сообщение
    +1
    Не знаю насколько правда...но читал что система ГОСТов началась ка раз в те лихие 30-годы. Толчком к разработке единого ГОСТа были проблемы технологического характера, сопровождавшие процесс постановки в массовое производство пелемётов ШКАС.
    Смахивает на байку. Комитет по стандартизации при Совете труда и обороны (СТО) создан в 25м году. но создать ГОСТ мало, нужно чтобы промышленность МОГЛА эти госты физически выполнять и тем более массово. За момент это только при помощи волшебной палочки делается.

    Но вообще дискутируя на тему "а вот если бы вместо того наклепали этого" надо понимать, что из ниоткуда ничего не берётся.
    Например стоимость 45мм противотанковой пушки в 41м - 10тыщ рублей. Стоимость 37мм зенитного автомата - 55 тыщ.
    А если ещё учитывать технологические затраты и человеко-часы, то многие вопросы "почему было так а не этак" отпадут сами собой.

  4. #4
    Пилот
    Регистрация
    24.12.2006
    Адрес
    Питер
    Возраст
    58
    Сообщений
    925

    Re: Июнь 1941

    Цитата Сообщение от =FPS=Cutlass Посмотреть сообщение
    +1

    Не знаю насколько правда...но читал что система ГОСТов началась ка раз в те лихие 30-годы. Толчком к разработке единого ГОСТа были проблемы технологического характера, сопровождавшие процесс постановки в массовое производство пелемётов ШКАС.
    На единичных изделиях в условиях оружейных КБ можжно было добиться нужной точности, благо инструментарий и квалификация кадров позволяли. При передаче документации на серийные заводы начинался геморрой, поскольку требования к качеству у каждого из смежников были свои. В результате "у семи нянек" пулемёт был "без глаза".
    С разработкой ГОСТ всех "построили" по одной линейке и "Процесс пошёл".
    Я уже писал.Был свидетем,т.е. принимал участие.(Северный завод,изготовляли поточную линию баночного пива для "Балтики")Так вот,даже сейчас при изготовлении какого-нибудь нового образца или ещё какой-нибудь хрени - более 50% процентов деталей идёт в брак.Это при качественном их изготовлении,строго по чертежам.Просто тем же инженерам надо дополнительно привязать допуски и посадки.Это со временем весь техпроцесс притирается и "Процесс идёт"

    ---------- Добавлено в 03:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 03:00 ----------

    Цитата Сообщение от Maks(DMV) Посмотреть сообщение
    Смахивает на байку. Комитет по стандартизации при Совете труда и обороны (СТО) создан в 25м году. но создать ГОСТ мало, нужно чтобы промышленность МОГЛА эти госты физически выполнять и тем более массово. За момент это только при помощи волшебной палочки делается.

    Но вообще дискутируя на тему "а вот если бы вместо того наклепали этого" надо понимать, что из ниоткуда ничего не берётся.
    Например стоимость 45мм противотанковой пушки в 41м - 10тыщ рублей. Стоимость 37мм зенитного автомата - 55 тыщ.
    А если ещё учитывать технологические затраты и человеко-часы, то многие вопросы "почему было так а не этак" отпадут сами собой.
    Помимо ГОСТов необходим мерительный инструмент.Не штангеля и микрометры,а шаблоны и пробки.А главнее нормальный станочный парк,т.е. не изношеный-на котором не то что десятки,а миллиметры ловить сложно.
    Опыт и алкоголизм-всегда возьмут верх над молодостью и задором

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •