Я же говорю - Либерал. :-) А то Диктатура, диктатура . Приспособился просто .Сообщение от POP
Выбирают направление приложения собственной силы - только и всего. Распоряжайся тем, что имеешь, по своим понятиям и формируй силу, используй закон силы, а не отрицай его. "Не стой под стрелой - иди работай"
Conscientia mille testes.
Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.
Угу. Как и птицы, и самолёты не отрицающие закона всемирного тяготения, не требующие "отменить и признать вне закона", а использующие его.
По-крайней мере, они летают, а не устраивают демаршей за свободу полёта
А давай-ка научимся сначала читать собеседника, а потом ему отвечать? Где я написал, что считаю выборы 100% честными? Вот в финальном результате - победе давно и заранее понятно кого - я как-то особо и не сомневаюсь. С несколько иным результатом, правда, но таки победе (оставим в стороне причины и предвыборные методы). Кстати, причины лежат на поверхности, тут и думать особо не надо (хотя думать, конечно, нужно всегда).
Отдельных - ради бога, не знаю и не могу судить. Но я говорю только об одном. И повторюсь - для меня это не вопрос "одна бабка сказала", а знание. Но и верить мне я не призываю. Повторюсь - аргументы имеют значение только для меня лично. Впрочем, то же самое можно сказать про чьи-то аргументы в этой ветке - бОльшей частью они являются аргументами только для высказавшегося.Ну если общая статистика все же вызывает сомнения , тогда по логике и честность отдельных избирательных участков тоже должна вызывать сомнение.
...чего уж тигру лишняя полосочка... (© - не помню)
dyshman
Сама диктатура не падает. Её или экономически валят или через военных. Тем более в Беларуси очень продуманный и продвинутый режим. Ядрёных такой режим зоны.Просто рано или поздно диктатура падет иначнется дележ власти, от этого никуда не деться.
Мне думается, что надо подождать введения в строй "Северного потока". И Кремль сможет, если захочет, запустить необратимый процесс экономического уничтожения режима Батьки. Если ещё и остальной мир (США, Китай) мешать не будет, то всё пройдёт быстро и без особых жертв. Хотя это ударит по рядовым гражданам Беларуси. Экономически какое-то время будет трудно.
А так, конечно, хочется снять шляпу перед участниками демонстраций, вернее перед их готовностью к самопожертвованию. Но ещё время для этого не пришло. В смысле для такого самопожертвования. Лучше поберечь пока силы.
Дорогой? Ну хорошо, пускай побуду пока дорогой. С воровской значит не спорим? Уже прогресс. А почему либеральная так видимо придётся объяснять раз не понимаете. Либерализм для этих господ в первую очередь означает полную экономическую свободу. Грабь сколько сможешь. А уж потом полная гражданская свобода, голосуй сколько влезет и иди подыхай с голоду - тебе никто ничего не должен - свободен. Полная свобода от ответственности, гражданской позиции и совести. Номенклатурой давно не пахнет, есть несколько партий, свободно дерибанящих страну. Выбирай любую.
Вы невнимательно читаете. Из фотки заседания Верховной зрады и упоминания о цветной революции легко сделать вывод что я писал про Украину. Будете отрицать что у нас были свободные выборы? Будете отрицать что было море кандадатов? Будете отрицать крайне низкую явку и апатию избирателей?
Это не причина. Причина в том что народу реально пофиг кто из этих уродов будет выбран. Даже если это будет суперчестно.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
Ты сам-то себя слышишь?
США и Китай - ни разу не будут "мешать", они обязательно примут участие. Через своих местных и российских марионеток.
И выиграют от этого все, кроме тех самых "граждан Белорусии", которых, как ты сам понимаешь, загонят в нищету и бесправие (какая нафиг разница - бесправие перед батькой или перед любым, с пачкой баксов?).
Это твоя "светлая мечта"?
Так тянет стать ещё одной Албанией?
Фигня, что за последующие лет 10 потеряете половину населения и 90% промышленности(за пару лет), зато вместо диктатуры "батьки" получите диктатуру "старшего брата", с полной свободой сдохнуть с голодухи от безработицы, срать на улице, обкалываться и обнюхиваться, т.к. кроме контроля за газовой трубой и потоками газа/бабла, других целей никто перед собой ставить не будет....
Это - цель "самопожертвования"?
Ну-ну... (с)
+100х500
Любой "либерал" - либерал до тех пор, пока ему позволено больше, чем окружающим. А дальше - перерождение в ярого диктатора. Примеров уже немеряно.
Можно сколько угодно называть Ельцина первым президентом России, настоящим демократом и тем, кого только со временем оценят потомки. Но! Лично я при его правлении не имел ничего, а если только "что-то" получалось, то через весьма короткое время "это" у меня либо рушили, либо отнимали. И хотя бывало я годами носился как сумасшедший с языком на плече - Я НИЧЕГО НЕ ПРИОБРЁЛ (по большому счёту) за все эти годы. Причём всё это нехило отражалось и на личной жизни, я имею ввиду семью, я два раза всё терял.
После был, как пишут на западе, тиран с фашистким замашками Путин, он же давитель демократии и т.д. и т.п., и о чудо - моя жизнь стала гораздо лучше. Наконец я перестал терять заработанные деньги, меня перестали "обувать" новыми законами, а отнять "по беспределу" стало практически невозможно. Я уж молчу про то, что перестали из валунов палить по ночам во всё что движется.
Так вот вопрос, что нам всем нужно - нормальная жизнь или нерусские слова типа "демократия", "либерализм" и др.???? За произношение которых с нас ещё и деньги снимают!
Кажется, наши братья белоруссы ещё не забыли Ельцина и Ющенко, и именно поэтому проголосовали за Лукашенка.
Вот всё-таки интересно, что нужнее людям:"реальная политическая жизнь" или просто хорошая?
Демократия всё-же штука хорошая. Но при нашем колоссальном имущественном неравенстве она невозможна в принципе, так же как и на благословенном Западе, там она просто фикция.
ИМХО, в страшном тоталитарном СССРе демократии было на порядок больше.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
Как показывает ВСЯ достоверно известная история. а это где-то лет 500-800, демократии НИКОГДА и НИГДЕ НЕ БЫЛО. Это такой же блеф как и коммунизм.
Демократия-всегда была ,Есть и будет- фикцией.
Если товарищам белорусам хочется терпеть налоги на воздух http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...,нищету,бардак и прочие прелести наших рассеянских реалий-голосуйте против Батьки. А нам тут это все уже обрыдло. К вам хочется,просто спокойно жить и работать.
"F t f e!" девиз клуба "У кого за 20..."
АвтоВАЗ - must die!
Китайские машины-кал,а А-спид не прав ни разу.
Это ваши слова?
На этом участке выборы были честные ? По 1 и 2 пункту только Председатель комиссии может ответить со 100% уверенностью . Все остальные не имеют полноты информации для того что бы утверждать это с такой же степенью уверенности.
Но вы это утверждаете . И именно на этот факт я вам и указал.
Так и я тоже не сомневаюсь в вопросе победы приемников президентской власти . И непобедимости Единоросов на выборах . Весь вопрос в том что меня такое положение вещей не устраивает.
Да думаю что и в Беларуси не кто не сомневался в победе батки, те-же самые оппозиционеры . Но предполагаю что те кто вышли на площадь , это люди которые с его политикой не согласны . И не надо пытаться определить цели которые ставила перед собой оппозиция , суть в том что народ за этой оппозицией идет , и этот народ не разгонять нужно , а спросить чем он не доволен.
Conscientia mille testes.
Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.
Это называется воровством , и никакого отношения к либерализму не имеет в принципе. Экономическая свобода не как не привязана к фразе грабь сколько можешь. Эти так называемые господа и при любом строе в той или большей степени остаются точно такими же господами , не важно какой парт билет у них в кармане , члена КПСС или же Единой России.Никто не призывает создавать анархию основанную на тезисах кто сильнее тот и прав . Хотя некоторые личности сами того не понимая или понимая но этим тезисам рады .
Сейчас ситуация в стране именно такая , кто сильнее , у кого больше власти тот и в дамках .
У того вилы , мигалки , бабосы , Именно тот и грабит без какой либо оглядки .
Называть это Властью народа ? Говорить что сейчас у нас человек важнее всего ? Нет . Сейчас у нас в стане кто сильнее тот и прав.
Вот только какое это имеет отношение к демократии или к либерализму?.
При Ющенко у вас какой строй был? И что в принципе поменялось? Люди перестают ходить на выборы когда осознают что от их решение ничего не зависит.
Conscientia mille testes.
Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.
С чего такая уверенность что у нас в России все сплошь и рядом марионетки , а тот же батька не каким образом не может быть чьей то марионеткой?
До тех пор пока граждане Белорусии, не осознают что от них зависит как они будут жить , всегда найдется умник , не важно внешний внутренний который будет за них решать как им жить.
Так это ты из патриотизма , готов терпеть своего родного диктатора. :-) И не важно что все выше перечисленное может сотворить и родной отец народа . БН ничему не научил ? А ну да он же был марионеткой США и Китая . Ну ну .
Conscientia mille testes.
Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.
Все дело в том что эти понятия неразделимы. Если тебе будет все равно кто у власти , и каким образом он правит твоей страной то не удивляйся что через какое то время и страны то может уже не быть.Вот всё-таки интересно, что нужнее людям:"реальная политическая жизнь" или просто хорошая?
Conscientia mille testes.
Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.
Ты с ДАМ не в одном кабинете сидишь?
Спрашиваю потому, что от тебя сплошное "бла...бла...бла..." только и слышно - такое же, как от него.
Фигли теоретизировать? Посмотри вокруг - что сделал с Россией ЕБН и что с Белорусией Лукашенко.
Кто у кого молоко покупает?
А сказки про то, как "народ осознает и все будут жить долго и счастливо" - оставь для простодушных.
Тем более, при том, что "осознавший народ" идёт на площадь за "нормальной политической жизнью" и чтобы "что-нибудь делать".
"Народ" - это слишком аморфная субстанция, чтобы что-то решать и что-то делать. Это мечта любого вора - переложить ответственность на "народ".
Это именно тот либерализм, в котором никто конкретно ни за что не отвечает, но все "имеют право на всё". Именно эта ситуация и порождает и мигалки, и лизоблюдство и воровство с круговой порукой.
Это точно такая же фикция что и вера в царя который лучше тебя знает что тебе нужно.
Conscientia mille testes.
Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.
Почему-то, история говорит о другом - страны исчезают именно тогда, когда всем становится "не всёравно" кто правит. А уж на тему как - тут ты снова пальцем в небо. Белорусия, пожалуй, самая благополучная страна на территории бывшего Союза - если оценивать объективные показатели, а не сферических коней.
А кто нефть и газ? Сам то вокруг посмотри . Если этот человек даже в хоккей по правилам играть не хочет что говорить . О том как он управляет страной.
http://www.khl.ru/news/2011/1/10/30755.html
Ну ты же веришь в доброго царя , основная задача которого заботиться об своем народе .
И ничего . Так что и мне позволь верить в то в что мне хочется.
Да быдо народ ничего не значащий . Чего уж приукрашивать выражения ?
А мечта любого вора это что бы народ не вякал. Если вор украл кошелек в автобусе , а всем пофиг , то это для вора лучшая ситуация , а когда схватили за руку и надавали по шее , вот тогда воровать не очень удобно.
Опять начинается старая песня о главном .Это называется анархия и власть силы .
Ничего общего с демократией ( властью народа ) это не имеет.
Кто сильнее тот и прав , твое кредо жизни не мое .
Conscientia mille testes.
Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.
Объективные показатели чего ? Приведи эти показатели посмотрим. ВВП на душу населения например.
Conscientia mille testes.
Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Структура внешней торговли, наличие и состояние промышленности, состояние ЖКХ, доступность образования, медицины, демография, реальное производство реальных товаров - по всем этим параметрам Белорусия с её "антинародным режимом" даст 100 очков форы "демократичной и либеральной" России.
А нефть - да! Это наше всё. сколько там милионов необходимо для её добывания и перекачки? Причём, желательно гастрбайтеров... Вот столько и оставят - заодно и "ВВП на душу" ещё подрастёт
Уровень корупции, количество милиардеров и количество наркоманов на душу населения, уровень реальной безработицы, "чёрные зарплаты"... Тут, конечно, Белорусии за Россией не угнаться...
Ах да... ещё же наносколково, олимпиада, ЧМ по футболу... А чё? нефти ещё много!
Вы мне уже начинаете надоедать .Кто вам сказал что в России либерально демократический режим ? Он точно такой же что и в Беларусии , Что в Беларусии нету выборов Президента? Что у нас в России свободные выборы ?Структура внешней торговли, наличие и состояние промышленности, состояние ЖКХ, доступность образования, медицины, демография, реальное производство реальных товаров - по всем этим параметрам Белорусия с её "антинародным режимом" даст 100 очков форы "демократичной и либеральной" России.
А нефть - да! Это наше всё
Уровень корупции, количество милиардеров и количество наркоманов на душу населения, уровень реальной безработицы, "чёрные зарплаты"... Тут, конечно, Белорусии за Россией не угнаться...
Ах да... ещё же наносколково, олимпиада, ЧМ по футболу... А чё? нефти ещё много!
Conscientia mille testes.
Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.
Докризисный 2007
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Ваши права
Ответить с цитированием
