Обсуждения. Оффтоп из Баги 4.10

[sansanich54]

Насчёт отрыва обшивки - сколько угодно ( клей и квалификация - тут понятно ) . Единственный раз за 40 лет активного штудирования - отрыв плоскости на Пе-8 . И всё .
Может они у японцев на довольствии ? Тогда другое дело . И все мы теперь одно большое Зеро .

[Ed]

Было у Ворожейкина описание как на Халхин-Голе сломал летчик перегрузкой крылья Чайке

[Сотый]

Откуда вообще это взялось? Чего надо было покурить столь интенсивно, чтоб так изуродовать игру?

И кстати...
Рискую навлечь на себя гнев праведный вирпилов, но вот какая крамольная мысль с определённых времён меня гложет: такими "вкраплениями" в патчи (ломка самолётов, кривая защита ЧРТ в онлайне и т.п....) "ИЛ" потихоньку "убивается", например, к весне, и, естесственно потерявшее к нему интерес сообщество летунов (чего же в кривую игрушку гоняться) радостно пересаживается на выходящий БОБ. А то ведь "Илюха" ещё долго может пользоваться спросом (читай - конкурировать)...

[Сотый]

Было у Ворожейкина описание как на Халхин-Голе сломал летчик перегрузкой крылья Чайке

По Ворожейкину: дайте цитату и ссылку, очень хочу. Его всё прочитал, но такого не помню.
ЗЫ: Но даже если это и есть - один раз за ТРИ войны Ворожейкина. Скорее, "Чайка" была бракованная, сварщик с похмела плохо трубы сварил...

[Fruckt]

И кстати...
Рискую навлечь на себя гнев праведный вирпилов, но вот какая крамольная мысль с определённых времён меня гложет: такими "вкраплениями" в патчи (ломка самолётов, кривая защита ЧРТ в онлайне и т.п....) "ИЛ" потихоньку "убивается", например, к весне, и, естесственно потерявшее к нему интерес сообщество летунов (чего же в кривую игрушку гоняться) радостно пересаживается на выходящий БОБ. А то ведь "Илюха" ещё долго может пользоваться спросом (читай - конкурировать)...

Теория очередного заговора ?
Паранойю зачем разводить? Выйдет Советско-Германский фронт и уйдёт "ил" в почётную отставку Не думаю что игра восьмилетней давности сможет долго конкурировать.
У меня в планах покупка БоБа никак не связана с "илом". Новый авиасимулятор куплю в любом случае., что бы с илом не произошло

[9/JG52_Bubi]

Да ничего он не убивается. После выхода любого патча поднимается истерика. Меня всё устраивает, теперь хоть чувствуется что у мессера G серии есть MW. Вчера летал на G6AS получил массу удовольствия.

[b_v_i]

А Вы , судя по всему , летали . Я уже приготовил толстую тетрадь и готов конспектировать . Тем более , что Вы абсолютно точно знаете по самолётам - и то , "что было "на 4.09 и что теперь стало .

Я вообщето ни каких утверждений не делал, это вы утверждаете, что самолеты так не летают, причем в чем именно не соответствие так и не сказали.

[sansanich54]

Я вообщето ни каких утверждений не делал, это вы утверждаете, что самолеты так не летают, причем в чем именно не соответствие так и не сказали.

Так я же написал , что готов конспектировать . На полном серьёзе .
И где я утверждал , "что так не летают" ? Откуда я могу это знать ?
Вот о том , что все условности должны одинаково распространяться на все самолёты - это я не раз говорил .
Если Вы с этим не согласны ,то хотелось бы увидеть список "правильных" самолётов , на которые условности не распространяются .

[Rossi]

А вообще-то из всего 4.10 эта функция-нововведение со скрипом-бахом лично мне больше всего не нравится. Причём, ещё на стадии её анонсирования. ПМСМ, полная ерунда! Ладно ещё у советских срывало обшивку, но чтобы у немцев ломались самолёты от перегрузок в полёте. Да, были случаи деформаций, самолёты списывались, но вот чтобы так - дёрнул ручку и разрушение. У кого-то уж больно фантазия разгулялась, и не в нужную сторону...

ты не понял...
я не о том что нравится и не нравится, а том как с этим жить. Пока это лично меня не напрягает...А как там на самом деле было, к игре имеет очень приблизительное отношение ...

[Сотый]

ты не понял...
я не о том что нравится и не нравится, а том как с этим жить. Пока это лично меня не напрягает...А как там на самом деле было, к игре имеет очень приблизительное отношение ...

Да не, в принципе, я понял; "нравится-не нравится" или "как с этим жить" - это лишь терминология. Лично мне с этим жить категорически не нравится, и думаю, не только мне. Тем более, какое бы "приблизительное отношение" к действительности у игры не было, всё-таки она именуется симулятором, и по моим впечатлениям, местами весьма похожа на реальность. Во всяком случае, ход виртуального боя частенько шёл, как по-описанию в мемуарах. А вот некоторыми багами и непродуманными (или продуманными) нововведениями наш любимый симулятор ухудшается.
Так что я бы вопрос поставил следующим образом: не как с этим жить, а кому это надо и зачем это сделали?

[Vodan]

Вот именно Сотый !

[sansanich54]

Позволю себе некоторое сравнение . Случай из жизни .
Airforce War . Противник захватывает наиважнейший город . В воздухе - только свои , но с пулемётами ( поиздержались) . Необходимо убить всего один танк , и захват сорван .
Пешка с полной зарядкой . Т.е. убьёт с гарантией 100 % .
И вдруг , за 10 км до цели , вырубается комп . Ваш годовалый ребёнок , у которого в голове пустота , увидел круглую кнопочку и решил нажать - интересно нажимать то !
На самом деле ребёнок спал , а фактически было вот что .
Через плечо протягивается рука боевой подруги и с клавы ( обучена летать и в курсе происходящего ) сбрасывает бомбы в чисто поле . "Надоели твои полёты" .
Вот и решайте . Пустоголовый ребёнок или злонамеренная девица .

[Sparr]

СанСаныч, тема про баги в Иле, при чём тут годовалый ребёнок или Ваша боевая подруга? За эти баги ни ОМ ни ДТ не несут ответственности

C уважением, Sparr

[sansanich54]

Подруга не моя ( взгляд влево на мой возраст ).
Я как раз про баги . И бессмысленное нажимание кнопочек , влекущее за собой неизвестно что .

[Сотый]

Так что я бы вопрос поставил следующим образом: не как с этим жить, а кому это надо и зачем это сделали?

А ещё лучше - в 4.101 (или как там будет) убрать эту... мммм... вещь прямо на...прочь, как баг версии 4.10! ВОТ!

ЗЫ: Сансаныч, ну ты попутал всё в кучу... Может тебе (гляжу влево на возраст) всё-таки заняться "злонамеренной девицей"

[[I.B.]-=Zulu=-]

Модеры, тема засралась ужо!!!! Может почистить. Ну невозможно

[Ed]

По Ворожейкину: дайте цитату и ссылку, очень хочу. Его всё прочитал, но такого не помню.
ЗЫ: Но даже если это и есть - один раз за ТРИ войны Ворожейкина. Скорее, "Чайка" была бракованная, сварщик с похмела плохо трубы сварил...

http://militera.lib.ru/memo/russian/...in_av2/09.html

Только «чайкам» не повезло. Они оказались в крайне невыгодных условиях. Вот одна вспыхнула. Вторая, не выдержав перегрузки, сложила крылья «домиком». Летчик, накрытый ими, выпрыгнуть не смог и вместе с машиной врезался в землю. Такой случай однажды уже [289] произошел с капитаном Владимировым. Очевидно, запас прочности у этой машины невелик..

[Andric]

Запрос на включение огней в сетевой игре не работает.
Точнее при запросе на включение, диспетчер отказывает: "не могу, другим занят".

Проверил. Похоже дело в типе аэродрома. Так что скорее всего это не баг.

[ANATOLIUS]

Добавим к багам . Раз уж про закрылки речь завели .
He 111 H6 . Конечно , не совсем это Н6 , ну да ладно . О взл-пос свойствах его известно - отличные . Что бы далеко не ходить - НИИ ВВС КА :
При весе 11000 кг ( по нашему это 55% топлива) -закрылки 60 , Vпланирования = 160-170 , V пос =133 , на три точки .
4.09 : Заправка 80% ( 10 % ) : глиссада ( 4 км-200м , 1 км- 90 м ) V = 175 (155 ) , V пос = 135 (125 ) на три точки .
4.10 : Условия те же . Глиссада V=175 (155 ) , V пос =150 (145 ) при выравнивании на 4-5 м . Рулей и триммеров не хватает - самолёт резко опускает нос .Выше не выравнивал - жалко самолётик .
Может сесть на три точки ( почти ) только без выпуска закрылков . При этом : глиссада V= 235 (220 ) , V пос = 160 (155 ).
Девятаев на таком уж точно бы не взлетел с законтренными триммерами .

Вероятно неправильно выполняется посадка. Обычно на посадке малый газ дают, а вирпилы брезгуют и садятся как планеры, на чуть большей скорости.

[sansanich54]

По-моему описал подробно . Ну добавлю тогда " на выравнивании 4-5 м и скорости 150-160 при убранном газе резко опускает нос . Рулей не хватает"
В 4.10 как раз и приходиться заходить на повышенной скорости без выпуска закрылков . Или "на три точки" теперь невместно ? А то я не в курсе , просветите .

[[I.B.]-=Zulu=-]

Большинство нормальных пилотов так делало, если их самолеты позволяли выпусать закрылки в промежуточное (т.н. "боевое") положение.
Такое было в частности на многих японских самолетах, на ЛаГГ-3 - хотя это было и сложно : "На ЛаГГ-3 так же можно было выпускать закрылки на небольшой угол, для уменьшения радиуса виража, однако это требовало определенного умения: на вираже, под перегрузкой, нужно было дотянуться до нижней части приборной доски, нажать кнопку выпуска закрылков, а когда щитки отклонятся, - вернуть ее в нейтраль. Инициатором был К.А. Груздев. Пытавшиеся повторить этот прием, говорили, что для этого надо иметь третью руку и дополнительную пару глаз на затылке. Груздев говорил иначе - "надо правильно распределять внимание".
. Возможность имелась и на фокке с мессом, но использовали ли нет - не знаю.
по крайне мере, на мессе в промежуточное положение их точно можно было выдвигать:"Этот самолет имел штурвальчик, и я должен был крутить его, заходя на посадку. В итоге я никогда не выпускал закрылки полностью и вместо приземления на скорости 105 миль в час приземлялся на 140 милях в час. Того, кто сконструировал эту систему, надо бы повесить за его…"

А вот как работа штурвальчиком на выглядить а самом деле. Это типа надо выпуск закрылков реализовать как ручной выпуск шасси на И16. Гы!!!


ну вешать за это Вилли Мессершмита

[ANATOLIUS]

А не поплохеет ? Не серьёзно спрашиваю, не ёрничая - а то боюсь разочарование будет слишком сильным, ибо "игровой" "месс" "ла" "як" всегда были далеки от "настоящих характеристик" (представляю в реальности посадку на "мессере" или "ишаке" вернее чем бы она закончилась если бы реальный лётчик сажал эти самолёты как в игре) И заново придётся учится "готовить" всю кухню "ила" Да и нужно ли это? Скоро выйдет новый авиасимулятор.

Не поплохеет. Торпеды кидаем? Кидаем... Бомбы топмачтовым и с бреющего тоже кидаем... И манёвры, с перегрузками не выходящими за эксплуатационные, обычное дело (Ну не могу я на лавке за эксплуатационные перегрузки выйти, и на ЛаГГе тоже, а уж Як вообще не нуждается...).
Посадки и на дороги случаются, а уж на полосу само-собой нужно мягко садиться, некоторые асы на стоянки регулярно садились.
Лётчики у нас есть.

А вот в выходе симулятора, чем-то серьёзно отличающегося(кроме прожорливости), я глубоко сомневаюсь.

[ANATOLIUS]

По-моему описал подробно . Ну добавлю тогда " на выравнивании 4-5 м и скорости 150-160 при убранном газе резко опускает нос . Рулей не хватает"
В 4.10 как раз и приходиться заходить на повышенной скорости без выпуска закрылков . Или "на три точки" теперь невместно ? А то я не в курсе , просветите .

Сплошные ошибки... Возьмите МиГ-3, его посадочная скорость примерно 150км/ч. Скорость захода 200. Кажется он "тяжелее" хенкеля... Газ нужно убирать за долю секунды перед касанием, а не до выравнивания. Самолёт сразу впечатывается на полосу и можно тянуть РУС до пупа.

[МИХАЛЫЧ]

А вот как работа штурвальчиком на выглядить а самом деле. Это типа надо выпуск закрылков реализовать как ручной выпуск шасси на И16. Гы!!!


ну вешать за это Вилли Мессершмита

Спасибо! Посмотрим как будет в БоБ т.е. в СнД .... или как теперь сокращать то?

[psy06]

Вот, вот, ручные приводы имеют чудовищную инертность, однако подавай им оси. А то что закрылок на оси превращается в мега четерский инструмент позволяющий просто нереальные эволюции мозгов не хватает, или хватает слишком, т.е реальный запрос вовсе не в историчном соответствии. Именно по этой причине ручные приводы и отвязаны от осей, чтобы читеров отвадить. Реакция самолета на нажатие двух кнопок гораздо реалистичней чем крутилка на джойстике.