Япония призывает Медведева отменить визит на Курилы

[wind]

Препятствий нет для экономического сотрудничества, сами же пишете.

- Препятствия есть: для 17,075,400 км2 территории России 5.012 км2 этих островов составляют 0.03% территории, а для Японии, с её 377,944 км2 - 1.33% территории, в 44 раза больше. А если учесть, что 90% территории Японии - земля, не пригодная для экономического использования, - горы, ущелья и т.п. - можете представить, что эти 1.33% для них увеличивают свою ценность чуть ли не десятикратно! Поэтому они будут за них рубиться "до победного конца"... Увы и ах.

Глупо ожидать, что после сдачи островов рекой хлынут технологии.

- Глупо ожидать, что без этого они хоть мизинцем в пользу России шевельнут. И это очень скверно для России...

--- Добавлено ---

Не работает? А вы сначала попробуйте. Пораскидывайтесь "своими" территориями, а потом раздавайте советы.

- Пораскидывались уже - отдали египтянам Синайский полуостров, по площади равный двум территориям Израиля! (Как позже выяснилось, Садат был готов подмахнуть мирный договор и за половину этой территории. Американцы-сволочи, скрыли тогда этот факт...)

--- Добавлено ---

Значит Израилю отдавать незаконно оккупированные территории это перебор, а России отдавать то, что принадлежит ей по закону - это нормально.

- То, что оккупировал Израиль - незаконно, то, что оккупировала Россия (см. карту Киевской Руси) - всегда принадлежит ей по праву! Класс!

[ПРОФЕССОР]

- То, что оккупировал Израиль - незаконно, то, что оккупировала Россия (см. карту Киевской Руси) - всегда принадлежит ей по праву! Класс!

При чем тут Киевская Русь?

[RomanSR]

- То, что оккупировал Израиль - незаконно, то, что оккупировала Россия (см. карту Киевской Руси) - всегда принадлежит ей по праву! Класс!

Покажите пример, откажитесь от всех спорных территорий в пользу третьих стран, а мы уже по результатам подумаем, стоит ли это делать. А то в чужом глазу соринку видим, а в своем бревно не замечаем.

[Schreder]

Покажите пример, откажитесь от всех спорных территорий в пользу третьих стран, а мы уже по результатам подумаем, стоит ли это делать. А то в чужом глазу соринку видим, а в своем бревно не замечаем.

Тогда Израиль совсем исчезнет с карты мира.

[wind]

Покажите пример, откажитесь от всех спорных территорий в пользу третьих стран, а мы уже по результатам подумаем, стоит ли это делать.

- Я же привёл пример: отдали Синайский полуостров, по площади превышающий Израиль вдвое!!

А то в чужом глазу соринку видим, а в своем бревно не замечаем.

- Речь идёт не о "соринках" и не о "брёвнах", и не об "исторической справедливости", которой сроду нигде и никогда не бывало, речь о совершенно прагматичном подходе: что идёт России на пользу, а что идёт ей во вред?!

[RomanSR]

- Я же привёл пример: отдали Синайский полуостров, по площади превышающий Израиль вдвое!!

А мы поделились с Китаем.

Речь идёт не о "соринках" и не о "брёвнах", и не об "исторической справедливости", которой сроду нигде и никогда не бывало, речь о совершенно прагматичном подходе: что идёт России на пользу, а что идёт ей во вред?!

И каков экономический эффект от дарения своей территории японцам? В сравнении с оценкой альтернативных вариантов использования данной территории, в том числе в сотрудничестве с Японией без передачи этих земель. Михаил, сведите баланс. Что больше?

[1st.RVG_Sky]

- Глупо ожидать, что без этого они хоть мизинцем в пользу России шевельнут. И это очень скверно для России...

ОФФ: а вы переживаете за Россию?

[RomanSR]

Израиля небыло до 48 года. Спасибо ООН.
Так что там ВСЯ ЗЕМЛЯ АРАБСКАЯ![COLOR="Silver"]

Вот только в глубину веков уходить не надо. Там еще не известно, чем все обернется, да и по большому счету никого не волнует это.

[Барс]

Так что там ВСЯ ЗЕМЛЯ АРАБСКАЯ!

Хахаха. Последнее ГОСУДАРСТВО владевшее этой территорией до возникновения современного Израиля - Турция.

[Bomberz]

Турки не арабы?

С какого перепуга турки арабами стали???

[1st.RVG_Sky]

С какого перепуга турки арабами стали???

турки они сельджуки. А это хуже арабов

[Bomberz]

А это хуже арабов

Очень "содержательное" сообщение. Чем-то похоже на отправленное публичное...

--- Добавлено ---

При прочтении темы у меня складывается впечатление, что wind и Барс почему-то хотят, чтобы обсуждаемые острова принадлежали Японии.

[sla111]

При прочтении темы у меня складывается впечатление, что wind и Барс почему-то хотят, чтобы обсуждаемые острова принадлежали Японии.

Все просто- они живут в другой стране и слушают другие новости

Интересно, чего это Япония последнее время так активно этот вопрос поднимает?

[Den-K]

Интересно, чего это Япония последнее время так активно этот вопрос поднимает?

Говорят из за Китая. Там тоже территориальный спор есть, был инцидент недавно, но Япония сразу получила по морде да еще извинилась перед китайцами. Вот и пытаются сохранить лицо с помощью России.

[Bomberz]

Все просто- они живут в другой стране и слушают другие новости

Я не смотрю телевизор, не слушаю радио и не читаю газет, но категорически против передачи нашей территории Японии.

--- Добавлено ---

Интересно, чего это Япония последнее время так активно этот вопрос поднимает?

Этот вопрос Япония активно педалирует с 1991-1992 года.

--- Добавлено ---

зашла речь о "национальности" турок, я написал кто они исторически.

Только к арабам они никаким боком, что и подтвердили профессиональные арабоведы wind и Барс.

в чем проблема?

В публичном сообщении, т.е. в хулиганской выходке!

[1st.RVG_Sky]

Очень "содержательное" сообщение. Чем-то похоже на отправленное публичное...

в чем проблема? зашла речь о "национальности" турок, я написал кто они исторически.

[Барс]

При прочтении темы у меня складывается впечатление, что wind и Барс почему-то хотят, чтобы обсуждаемые острова принадлежали Японии.

Цитаткой из меня подтвердить вышесказанное слабо?

[Bomberz]

Цитаткой из меня подтвердить вышесказанное слабо?

Читай внимательнее, пожалуйста.

складывается впечатление

И такое впечатление не у меня одного.

А теперь простой вопрос: "надо ли отдавать японцам острова".

Я, Бомберз, считаю, что шиш им на постном масле, а не острова!
А теперь, Барс, твоё слово.

[Барс]

Читай внимательнее, пожалуйста.

Та же просьба. Еще раз: на основании какого моего поста у тебя сложилось такое впечатление?

А теперь простой вопрос: "надо ли отдавать японцам острова".
Я, Бомберз, считаю, что шиш им на постном масле, а не острова!
А теперь, Барс, твоё слово.

Отвечу после получения ответа на свой вопрос.

[Bomberz]

Та же просьба. Еще раз: на основании какого моего поста у тебя сложилось такое впечатление?

Мне показалось, что ты поддерживаешь wind.

Отвечу после получения ответа на свой вопрос.

Я внимательно слушаю, Барс.

[wind]

При прочтении темы у меня складывается впечатление, что wind и Барс почему-то хотят, чтобы обсуждаемые острова принадлежали Японии.

- Всё намного проще: мне (почему-то) не хочется, чтобы 2/3 России оказались принадлежащими Китаю. Япония мне на самом деле совершенно по фигу.

--- Добавлено ---

...А в это время wind совочком аккуратно собирает лулзы...

- Смех тут исключительно сквозь слёзы...

[XaHyMaH]

"япония рассматривает возможность объявления войны по поводу северных территорий"

ИМХО — деза.
Как только об этом станет известно иностранным инвесторам, начнётся массовый вывод активов из Японии. Потому как в случае войны они могут внезапно обесцениться.
Кстати, несмотря на то, что США признают Южные Курилы Японскими, они не относят их к территории, нападение на которую заставит США "впрячься" за Японию.
Кстати, подумал, а ведь, Охотское море нужно и хозяевам США. Если оно станет международными водами, туда легко может зайти Огайо или Лос-Анжелес с томагавками и гавкать на всю округу. Нехорошо.

- Германия объявила войну СССР официально - правда, одновременно с началом боевых действий:

На этом форуме большинство людей отлично понимает, что всё это, лишь ваша попытка "прикрыть жопу" после откровенно лживого заявления о том, что "СССР напал вероломно".
Для закрепления материала:
1. Германия не рассторгала официально пакт за 5 месяцев до нападения, как СССР.
2. Германия не выдвигала СССР никаких требований, которые могли предотвратить войну. Японии такие требования были выдвинуты заранее.

Ссылки на сайты .UA это жалкая попытка сфальсифицировать историю.

И главное. Мы здесь всё-таки говорим за Японию. А она, как известно напала в 1904-м именно вероломно и даже подло. За что позже справедливо огребла.

Каждому всего лишь воздается по делам его. Посеявший ветер-пожнёт бурю...
Если уж показали свою суЧность, без объявления войны начав замес в ночь на 27 января (9 февраля) 1904г, то не обижайтесь за 1945 г., получите и распишитесь...

+100500!

Все просто- они живут в другой стране и слушают другие новости

Всё гораздо проще — им за это платят. Подробнее о грантоежках в этой ветке: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=66952

Вот и пытаются сохранить лицо с помощью России.

Сохранить лицо в споре с Россией можно только одним способом — не доводить до драки. Иначе лицо будет подпорчено однозначно

- Всё намного проще: мне (почему-то) не хочется, чтобы 2/3 России оказались принадлежащими Китаю.

А попробуйте объяснить пожалуйста, как это отдача островов Японии может это предотвратить?

Просто шиш - масла жалко.

Как это... по-еврейски

[POP]

А попробуйте объяснить пожалуйста, как это отдача островов Японии может это предотвратить?

По 2/3 России будут носиться японские самураи и вырезать китайцев...
Наверное, так?

Как это... по-еврейски

5+

[wind]

А попробуйте объяснить пожалуйста, как это отдача островов Японии может это предотвратить?

- "Элементарно, Ватсон!" (с) В настоящее время развитие территорий России к востоку от Уральского хребта происходит с отрицательным знаком. На 2/3 территории страны неуклонно сокращается русскоязычное население. И неуклонно увеличивается численность китайского. Причина понятна: отсутствие инвестиций в требуемых для нормального развития этих гигантских территорий масштабах.
У японцев же денег "куры не клюют", при нормальных отношениях и нормальном сотрудничестве тут для них было бы огромное поле для бизнеса.
И возможность хорошо зарабатывать населению, плодиться и размножаться...

[ПРОФЕССОР]

У японцев же денег "куры не клюют", при нормальных отношениях и нормальном сотрудничестве тут для них было бы огромное поле для бизнеса.
И возможность хорошо зарабатывать населению, плодиться и размножаться...

Бред полный. Как показывает вся мировая практика связь между "хорошо зарабатывать" и "плодиться и размножаться" как минимум не прямая.
ЗЫ А я сейчас и сейчас никто не запрещает инвестировать развитие ДВ. Не спешат.