???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 121

Тема: Анимация пилота-парашютиста

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Зашедший
    Регистрация
    18.02.2011
    Возраст
    38
    Сообщений
    15

    Re: Анимация пилота-парашютиста

    1. Наш диалог начался с утверждения, что пилот в ролике должен падать сгруппировавшись, на что я возразил. Оппонент утверждал, что человек группируется инстинктивно, я же-что наоборот, что инстинктивно он пытается ухватится за воздух всем чем можно. И что на стабилизированный полет это мало похоже. (это если коротко суть нашего диалога).
    Мне так кажется, что человек пытается, как вы говорите, ухватиться за воздух в том случае, если он падает против своей воли. Это применимо, например, при падении с крыши дома, т.е. инстиктивно хочеться за что-нибудь схватиться. Летчик же делает целенаправленный прыжок( именно прыжок, а не падение) из самолета, группируясь при этом (стремление сжаться в комок), что бы не дай бог не задеть за стабилизатор и другие части самолета.

  2. #2
    Старший Офицер Форума Аватар для Charger
    Регистрация
    08.04.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,713
    Images
    16

    Re: Анимация пилота-парашютиста

    Цитата Сообщение от Mocia Посмотреть сообщение
    1. Наш диалог начался с утверждения, что пилот в ролике должен падать сгруппировавшись, на что я возразил. Оппонент утверждал, что человек группируется инстинктивно, я же-что наоборот, что инстинктивно он пытается ухватится за воздух всем чем можно. И что на стабилизированный полет это мало похоже. (это если коротко суть нашего диалога).
    Мне так кажется, что человек пытается, как вы говорите, ухватиться за воздух в том случае, если он падает против своей воли. Это применимо, например, при падении с крыши дома, т.е. инстиктивно хочеться за что-нибудь схватиться. Летчик же делает целенаправленный прыжок( именно прыжок, а не падение) из самолета, группируясь при этом (стремление сжаться в комок), что бы не дай бог не задеть за стабилизатор и другие части самолета.
    Можно Вас спросить, сколько у Вас прыжков?
    Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
    Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
    Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
    БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
    Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
    Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gb i7-4790k+32Gb+2060/6Gb

  3. #3
    Зашедший
    Регистрация
    18.02.2011
    Возраст
    38
    Сообщений
    15

    Re: Анимация пилота-парашютиста

    Цитата Сообщение от Charger Посмотреть сообщение
    Можно Вас спросить, сколько у Вас прыжков?
    У меня всего три прыжка с Д-6 и Д-1-5у, все с Ан-2. Но также есть друзья, которые служили в ВДВ, а один закончил Рязанское училище и сейчас служит в Ивановской дивизии. А по поводу прыжков часто говорили, что при отделении на большой скорости, если плохо оттолкнуться, есть возможность прочертить своей тушкой по борту и такие случаи были. Это еще одна причина группироваться. Тоже самое и с летчиками, ведь не мало в войну об стабилизатор побилось народу.

  4. #4
    Свой парень Аватар для ROSS_R.I.P.
    Регистрация
    08.06.2005
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    55
    Сообщений
    733

    Re: Анимация пилота-парашютиста

    Цитата Сообщение от Mocia Посмотреть сообщение
    что при отделении на большой скорости, если плохо оттолкнуться, есть возможность прочертить своей тушкой по борту и такие случаи были. Это еще одна причина группироваться. Тоже самое и с летчиками, ведь не мало в войну об стабилизатор побилось народу.
    Странная причинно-следственная связь..

  5. #5
    Старший Офицер Форума Аватар для Charger
    Регистрация
    08.04.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,713
    Images
    16

    Re: Анимация пилота-парашютиста

    Цитата Сообщение от Mocia Посмотреть сообщение
    У меня всего три прыжка с Д-6 и Д-1-5у, все с Ан-2. Но также есть друзья, которые служили в ВДВ, а один закончил Рязанское училище и сейчас служит в Ивановской дивизии. А по поводу прыжков часто говорили, что при отделении на большой скорости, если плохо оттолкнуться, есть возможность прочертить своей тушкой по борту и такие случаи были. Это еще одна причина группироваться. Тоже самое и с летчиками, ведь не мало в войну об стабилизатор побилось народу.
    Угу. Видео показанное пилоту Ла-9/11, МиГ-15/17/19, Су-7Б, МиГ-21, полковнику, с 3000 прыжков вполне его удовлетворило. С его слов, "некоторая несуразность присутствует, но в целом вполне хорошо, и очень похоже на реал." На трупера из Ила сказал, "наверное иначе было нельзя? Похоже, в некоторых элементах, но в целом - весьма отдалённо" Как-то больше верю человеку который хоть и не летает уже довольно давно, но до сих пор прыгает. А ему уже за 70.
    Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
    Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
    Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
    БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
    Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
    Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gb i7-4790k+32Gb+2060/6Gb

  6. #6
    Свой парень Аватар для ROSS_R.I.P.
    Регистрация
    08.06.2005
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    55
    Сообщений
    733

    Re: Анимация пилота-парашютиста

    Цитата Сообщение от Mocia Посмотреть сообщение
    Летчик же делает целенаправленный прыжок( именно прыжок, а не падение) из самолета, группируясь при этом (стремление сжаться в комок), что бы не дай бог не задеть за стабилизатор и другие части самолета.
    А вам не приходило в голову, что делая целенаправленный прыжок, летчик (да и любой другой человек) поступает против своей воли?
    Просто с количеством прыжков легче задавить свой страх к противоестественному..
    В свой первый прыжок меня еле поймали, так я резво ринулся за прыгнувшим впереди (ну есть там пауза в 2-3 секунды между отделениями, чтобы избежать схождения). Так не оттого, что страха не было..был..просто задавил и поскорее, чтоб решимость не кончилась..
    И всегда старался в корабле встать, чтоб быстрей выпрыгнуть..чтоб времени по меньше было для всяких мыслей..
    А в другой раз перебрасывали нашу роту 76-ми с техникой, казалось бы-ложись на палубе и дрыхни, ан нет..Не спится..смотрю все почти не спят..Потом дошло-первый раз без куполов летим (не брали-не было задачи прыгать), ну ни фига не уютно без парашюта в самолете..
    Вот и пойми, что человеку противоестественно..

    И еще..Поймите вы..Группировка при прыжке-это специфика прыжков с вытяжными парашютами, чтобы избежать перехлеста. Посмотрите, как прыгают спортсмены-плевать им на группировку, они на поток сразу ложатся.
    Летчик же, выпрыгивая из самолета, пока сгруппируется будет уже в метрах 20-ти от самолета..это ж не велосипед. Выдернет потоком-мявкнуть не успеет. Ситуации, когда переворачивали самолет и вываливаливались даже не рассматриваю.
    В любом случае, свое мнение высказал выше, на круг становится не вижу смысла.
    Крайний раз редактировалось ROSS_R.I.P.; 12.03.2011 в 04:19.

  7. #7
    Спасатель Аватар для MichaIL-2
    Регистрация
    09.11.2007
    Адрес
    Киров
    Возраст
    52
    Сообщений
    117

    Re: Анимация пилота-парашютиста

    Цитата Сообщение от ROSS_R.I.P. Посмотреть сообщение

    И еще..Поймите вы..Группировка при прыжке-это специфика прыжков с вытяжными парашютами, чтобы избежать перехлеста. Посмотрите, как прыгают спортсмены-плевать им на группировку, они на поток сразу ложатся.
    Вы правильно подметили, что группировка необходима для предотвращения перехлёста купола и т.п. Но она же необходима и при других аспектах прыжка. К примеру при десантированнии с ИЛ-76 или другой турбовинтовой техники, где скорость выброски от 350 км/ч и выше. При такой скорости несгруппировавшись человек получит значительные травмы и будет не способен выполнять задачу. Этому в ВДВ уделяется повышенное внимание и прыжки выполняются только после доскональной подготовки, и из числа уже опытных людей Тоже самое и при вынужденном покидании ЛА при диапазоне скоростей от 400 и выше км/ч ( если хватит сил выбраться) без группировки - верная смерть. Просто невозможно будет подвести руку к вытяжному кольцу. Травмы глаз и ЛОР органов, растяжение связок, переломы конечностей и т.п. случаются даже при плотной группировке, а что уж говорить про раскинутые руки и ноги (амплитуда вращения тела больше) - просто готовый инвалид. Примечание: речь идёт о рядовых пилотах не имеющих профессиональной парашютной подготовки.

  8. #8
    Свой парень Аватар для ROSS_R.I.P.
    Регистрация
    08.06.2005
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    55
    Сообщений
    733

    Re: Анимация пилота-парашютиста

    Цитата Сообщение от MichaIL-2 Посмотреть сообщение
    Вы правильно подметили, что группировка необходима для предотвращения перехлёста купола и т.п. Но она же необходима и при других аспектах прыжка. К примеру при десантированнии с ИЛ-76 или другой турбовинтовой техники, где скорость выброски от 350 км/ч и выше. При такой скорости несгруппировавшись человек получит значительные травмы и будет не способен выполнять задачу. Этому в ВДВ уделяется повышенное внимание и прыжки выполняются только после доскональной подготовки, и из числа уже опытных людей
    Спасибо за объяснение Тем более, что с прыжками с ИЛ-76 знаком не со страниц рунета. Выброску с реактивной техники тут не затрагивали, но в аспекте группировки справедливо.
    Цитата Сообщение от MichaIL-2 Посмотреть сообщение
    Этому в ВДВ уделяется повышенное внимание и прыжки выполняются только после доскональной подготовки, и из числа уже опытных людей
    Для информации: 1990 г., г. Николаев, Широколанский танкодром-при показе десантирования Горбачеву выбросили с ИЛ-76 400 (!) десантников-перворазников!
    Говорили, им тогда всем памятные часы от президента вручили за первый прыжок..
    Цитата Сообщение от MichaIL-2 Посмотреть сообщение
    Тоже самое и при вынужденном покидании ЛА при диапазоне скоростей от 400 и выше км/ч ( если хватит сил выбраться) без группировки - верная смерть. Просто невозможно будет подвести руку к вытяжному кольцу. Травмы глаз и ЛОР органов, растяжение связок, переломы конечностей и т.п. случаются даже при плотной группировке, а что уж говорить про раскинутые руки и ноги (амплитуда вращения тела больше) - просто готовый инвалид. Примечание: речь идёт о рядовых пилотах не имеющих профессиональной парашютной подготовки.
    Простите, вы уже говорите о скоростях, на которых катапультируются. Расскажите пожалуйста по подробнее о прыжках (сгруппировавшись или нет) на скоростях от 400% км/ч. Заодно на сколько профессиональную парашютную подготовку имеете Вы. Просто интересно послушать о таких прыжках.

  9. #9
    Спасатель Аватар для MichaIL-2
    Регистрация
    09.11.2007
    Адрес
    Киров
    Возраст
    52
    Сообщений
    117

    Re: Анимация пилота-парашютиста

    Цитата Сообщение от ROSS_R.I.P. Посмотреть сообщение
    Спасибо за объяснение Тем более, что с прыжками с ИЛ-76 знаком не со страниц рунета. Выброску с реактивной техники тут не затрагивали, но в аспекте группировки справедливо.

    Для информации: 1990 г., г. Николаев, Широколанский танкодром-при показе десантирования Горбачеву выбросили с ИЛ-76 400 (!) десантников-перворазников!
    Говорили, им тогда всем памятные часы от президента вручили за первый прыжок..

    Простите, вы уже говорите о скоростях, на которых катапультируются. Расскажите пожалуйста по подробнее о прыжках (сгруппировавшись или нет) на скоростях от 400% км/ч. Заодно на сколько профессиональную парашютную подготовку имеете Вы. Просто интересно послушать о таких прыжках.
    Вот и хорошо, что обошлось, могло всё закончиться совсем иначе! Хотя Вы говорите, что часы всем вручили... Значит всё спланировано было заранее и уверенность в людях была. У меня очень много друзей отслуживших в ВДВ и по их рассказам салабонов старались беречь, и слабо подготовленных к ИЛу не подпускали. Конечно по тем временам катапульт не было (появились в Люфтваффе в 1944г.), поэтому пилотам приходилось прикладывать неимоверные усилия для прыжка. Ведь в большинстве случаев самолёт вращался, штопорил, пикировал( и по более 400км/ч), а то что нам показывали выше - про вынужденные покидания, то там всё гладко и спокойно. Испытатель лёгким телодвижением РЫБКОЙ скользя по плоскости (самолёт летит в горизонте и выдерживая определённую скорость) спорхнув и лёгким движением руки дёргает кольцо - всё это просто рекомендация!!! А как оно обстояло на самом деле, отображено в мемуарах спасшихся пилотов. Опытом не обделён - 1230 прыжков различной сложности и с различных ЛА. Инструктор-парашютист-спасатель ГА. С ИЛ-76 сигать пока не доводилось, но с АН-26 на скорости 370км/ч - было дело. И что с несгруппировавшимся телом вытворяет поток - знаю. Весь организм ныл и стонал с неделю.

  10. #10
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Re: Анимация пилота-парашютиста

    Оффтопик:
    Цитата Сообщение от MichaIL-2 Посмотреть сообщение
    Этому в ВДВ уделяется повышенное внимание и прыжки выполняются только после доскональной подготовки, и из числа уже опытных людей
    Не знаю, как сейчас, но едва ли что-то изменилось со времён СССР(кроме того, что в 90-х почти совсем не прыгали), но тогда, во второй половине 80-х, в учебках ВДВ, каждое учебное полугодие бросали два два раза с Ан-2 и третий раз с Ил-76. Бросали всех. Если ты допустим, по каким-то причинам пропустил прыжок с Ан-2, с Ила всё равно бросают. И какой-то там особой, доскональной подготовки не было, кроме того, что в армии всё естественно задротней, чем было до неё на гражданке в ДОСААФ.
    I know that it's evil. I know that it's got to be
    Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

  11. #11
    Курсант Аватар для Voro-36
    Регистрация
    16.01.2010
    Возраст
    64
    Сообщений
    117

    Re: Анимация пилота-парашютиста

    Оффтопик:
    Wotan, а ты не в Гайжунае случайно начинал?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •