???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 867

Тема: Землетрясение в Японии и цунами

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Меценат Аватар для Den-K
    Регистрация
    25.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,134

    Re: Землетрясение в Японии и цунами

    Цитата Сообщение от пуфик Посмотреть сообщение
    Здравствуй второй Чернобыль похоже?
    В Чернобыле содержимое реактора разлетелось по округе и ушло в атмосферу, а в Японии же взорвалось чего то внешнее связанное с охлаждением. Опять же, в Чернобыле перед тем как начать эксперемент рационализаторский, отключили защиту реактора, что и привело к взрыву, в Японии, как сказали эксперты МинАтома, реакторы заглушены уже.
    Но йоду для профилактики на той же Камчатке ИМХО попить стоит.

    Все люди делятся на два сорта: те, у кого есть друзья, и бедный одинокий Туко.

  2. #2

    Re: Землетрясение в Японии и цунами

    Цитата Сообщение от Den-K Посмотреть сообщение
    В Чернобыле содержимое реактора разлетелось по округе и ушло в атмосферу, а в Японии же взорвалось чего то внешнее связанное с охлаждением. Опять же, в Чернобыле перед тем как начать эксперемент рационализаторский, отключили защиту реактора, что и привело к взрыву, в Японии, как сказали эксперты МинАтома, реакторы заглушены уже.
    Но йоду для профилактики на той же Камчатке ИМХО попить стоит.
    Ну ядерного гриба в Чернобыле тоже не было.
    А взрыв на видео совсем не маленький и выбросило этим взрывом что либо или нет неясно. От здания один скелет остался.
    В Чернобыле все началось с отключения системы охлаждения (не аварийного).
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  3. #3
    Меценат Аватар для Den-K
    Регистрация
    25.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,134

    Re: Землетрясение в Японии и цунами

    Цитата Сообщение от nonexistent Посмотреть сообщение
    Ну ядерного гриба в Чернобыле тоже не было.
    А взрыв на видео совсем не маленький и выбросило этим взрывом что либо или нет неясно. От здания один скелет остался.
    В Чернобыле все началось с отключения системы охлаждения (не аварийного).
    А кто говорил про ядрёный гриб в Чернобыле?
    Там началось не с отключения систем охлаждения, а с отключения автоматики защиты реактора.
    Взрыв на видео реально мощный, какой то резервуар под давлением наверно.

    Меня вобще больше интересует как там с предприятиями химической промышленности. Что с ними?
    Крайний раз редактировалось Den-K; 12.03.2011 в 18:08.

    Все люди делятся на два сорта: те, у кого есть друзья, и бедный одинокий Туко.

  4. #4
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Землетрясение в Японии и цунами

    Цитата Сообщение от Den-K Посмотреть сообщение
    В Чернобыле содержимое реактора разлетелось по округе и ушло в атмосферу, а в Японии же взорвалось чего то внешнее связанное с охлаждением. Опять же, в Чернобыле перед тем как начать эксперемент рационализаторский, отключили защиту реактора, что и привело к взрыву, в Японии, как сказали эксперты МинАтома, реакторы заглушены уже.
    Но йоду для профилактики на той же Камчатке ИМХО попить стоит.
    Хватит повторять глупые мифы про Чернобыль. Именно система аварийной защиты и взорвала чернобыльский реактор, также, как за несколько лет до того, чуть не взорвала ленинградский.
    События на ЧАЭС стали возможны только благодаря "конструктивным недостаткам" РБМК. Более того, тот РБМК рано или поздно ОБЯЗАН БЫЛ взорваться.
    Кстати, первая официальная версия тоже была взрыв водорода, только внутри реактора.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Valent Посмотреть сообщение
    Рванула вода разложившаяся на водород и кислород , реактор не повреждён, судя по всему кроме радиоактивного пара, других выбросов вещества не будет уже.
    Загажено конечно сильно будет вокруг но не смертельно. На Дальний Восток и Курилы бы не выпала гадость.

    Какого водорода? Вода там под давлением 180 атмосфер.
    На новых реакторах жидкий метал , считаются более безопастными .
    Водород появился в результате радиолиза
    Водородом охлаждаются статор и обмотки генератора. К реактору этот водород не имеет никакого отношения.
    Если же рванёт радиолизный водород внутри реактора, то результат будет почти как в Чернобыле. Но такой вариант практически невозможен - неохлаждаемый реактор даже заглушенный рванёт просто от перегрева(если пар не выпускать), а из охлаждаемого этот мизер водорода выносится паром.
    То, что выброс радиации невозможен без нарушения герметичности первого контура - это факт. То, что разгерметизированный и неохлаждаемый реактор способен очень долго выбрасывать много гадости - тоже. И то, что после расплавления элементов реактора, эффективно охладить его, без выброса радиоактивности - тоже факт. Конечно, это не Чернобыль, но это тоже очень серьёзно - т.к. и топливо, и продукты распада будут свистать из него вместе с паром пока температура не понизится и не прекратится разогрев.

  5. #5
    日本語は話しません。
    Регистрация
    09.08.2008
    Адрес
    ろしや
    Возраст
    49
    Сообщений
    344

    Re: Землетрясение в Японии и цунами

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    И то, что после расплавления элементов реактора, эффективно охладить его, без выброса радиоактивности - тоже факт. Конечно, это не Чернобыль, но это тоже очень серьёзно - т.к. и топливо, и продукты распада будут свистать из него вместе с паром пока температура не понизится и не прекратится разогрев.
    Оффтопик:
    Можно чуть подробней, если Вам это известно:
    - Что подразумевается под расплавлением (Meltdown) только топливо или вся герметичная конструкция?
    - Я так понимаю расплавленное топливо уже нельзя охладить стержнями, и в этом проблема, так?
    - Есть ли обычно, что-то для торможения реакции расплавленного топлива? Представляется дно из графита состоящее из мелких ячеек.

  6. #6
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Землетрясение в Японии и цунами

    Цитата Сообщение от Ntone Посмотреть сообщение
    Оффтопик:
    Можно чуть подробней, если Вам это известно:
    - Что подразумевается под расплавлением (Meltdown) только топливо или вся герметичная конструкция?
    - Я так понимаю расплавленное топливо уже нельзя охладить стержнями, и в этом проблема, так?
    - Есть ли обычно, что-то для торможения реакции расплавленного топлива? Представляется дно из графита состоящее из мелких ячеек.
    При расплавлении топлива, неизбежно нарушается герметичность охлаждающих каналов. И весь внутренний объём реактора начинает сообщаться с первым контуром системы охлаждения. В нормальном состоянии, топливо и продукты распада не контактируют с охлаждающей водой непосредственно. Контур охлаждения изолирован от всего объёма реактора.
    В последних российских проектах атомных реакторов предусмотрена специальная полость под реактором, с отдельной системой охлаждения - специально для сбора расплавленного топлива и охлаждения его в случае серьёзных аварий.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    Оффтопик:
    Где Вы такую глупость вычитали?
    Это было бы глупостью, если бы не было фактом.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Dzen Посмотреть сообщение
    Оффтопик:
    Читать книгу виновника катастрофы? Не лучше ли к бабке-вещунье обратиться?

    Не читайте Дятлова. Читайте отчёты МАГАТЭ и ищите информацию по проведённым на всех РБМК модернизациям.


    Оффтопик:
    И почему тогда все остальные РБМК не повзрывались? Ведь обязаны были "рано или поздно"?
    Я повторю - за несколько лет до Чернобыля, подобная авария произошла на реакторе ЛАЭС.
    То, что в тот раз обошлось относительно малым ущербом - дело случая - чуть лучше сложились обстоятельства. Физически ситуация начинала развиваться точно так же - введение в реактор стержней-поглотителей нейтронов привело к разгону реактора. К счастью для Ленинграда, до Чернобыля ситуация просто не успела развиться - сколько не хватило - секунды, двух, полсекунды? - никому не известно.

  7. #7
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Землетрясение в Японии и цунами

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Это было бы глупостью, если бы не было фактом.
    Mirnyi, система защиты там конечно была мягко говоря специфическая, но не будь "оперативных и профессиональных действий персонала" она и не понадобилась бы тогда вообще.

  8. #8
    Ronin Аватар для Dzen
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Украина
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,152
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Землетрясение в Японии и цунами

    Цитата Сообщение от Heli Посмотреть сообщение
    Оффтопик:
    почему сразу глупости, читайте, сравнивайте "Чернобыль как это было" Дятлова
    Оффтопик:
    Читать книгу виновника катастрофы? Не лучше ли к бабке-вещунье обратиться?

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Именно система аварийной защиты и взорвала чернобыльский реактор, также, как за несколько лет до того, чуть не взорвала ленинградский.
    События на ЧАЭС стали возможны только благодаря "конструктивным недостаткам" РБМК. Более того, тот РБМК рано или поздно ОБЯЗАН БЫЛ взорваться.
    [COLOR="Silver"]
    Оффтопик:
    И почему тогда все остальные РБМК не повзрывались? Ведь обязаны были "рано или поздно"?
    Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •