???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 94

Тема: США подтвердили намерение разместить в Польше ПРО.

Древовидный режим

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #6
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046

    Re: США подтвердили намерение разместить в Польше ПРО.

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    ... Слепая вера при отсутствии знаий не способствует адекватной и беспрестрастной оценке информации...
    Ты вот эту фразу распечатай и повесь перед собой на стенку. Она тебе нужна.

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    И что с того ? Фальсификация нужна тогда когда нужны доказательства , но их нет...Однако эти подтасовки имели целью оправдать вторжение , но нисколько не доказывают отсутствие ХО в Ираке...бла-бла-бла...Я же не "верю/не верю" , а оперирую фактами , в крайнем случае - логичными предположениями...Положи руку на сердце и скажи : ты веришь в то что Саддам вот так вот взял и честно уничтожил все свое ХО по какой то резолюции ООН ?...Думаю что имелось....
    Дорогой Скай, тебе явно стоит бросать смотреть американский телевизор.
    Fox News и CNN дурно влияют на мозг.
    Твоя логика вырождается.
    «Садам Хусейн был плохой парень потому что производил ОМП.
    А ОМП у него точно было потому что он был плохой парень!»
    Ты движешься по кругу. При этом искренне веришь что «оперируешь фактами».
    А в результате твоя вера в ОМП Хусейна приобретает прямо-таки религиозную окраску.
    Я не готов еще пока вести дискуссию на таком уровне.
    Я предпочитаю факты. С которыми ты знаком плохо.
    Факты просты и незатейливы.
    Начнем с того что, запасы своего ОМП Ирак создал в 1980-е при усердной помощи Соединенных Штатов. И Соединенные Штаты совершенно ничего не имели против применения Ираком ХО в войне с Ираном и при курдских разборках.
    В тот самый день в апреле 1984 года, час в час, когда Дональд Рамсфельд встречался с Хусейном и лобызался с Азизом, ООН опубликовала свой доклад о фактах использования Ираком ОМП.
    Мне лень писать сколько международных законов и конвенций при этом было нарушено Ираком.
    Только твоим любимым Соединенным Штатам на это было глубоко плевать в 1984 году.
    Глубоко плевать на это было и лично Дональду Рамсфельду. Спустя 20 лет администрация Буша и лично Дональд Рамсфельд положит несколько тысяч американских солдат между Басрой и Багдадом якобы для борьбы с иракским ОМП.
    Любого непредвзятого наблюдателя такой цинизм и двуличие поражают.

    Мы же вернемся к фактам.
    После войны 1991 года резолюцией ООН №-не-помню-какой-искать лень была создана комиссия ООН по контролю за разоружением Ирака (UNSCOM).
    Под присмотром этой бдительной комиссии Ирак уничтожил все свои запасы ОМП.
    Это произошло летом 1991 года.
    Точка.
    Дальше начался цирк. Цирк с работой этой комиссии в Ираке продолжался до 1998 года. Большую часть этой комиссии составляли штатные сотрудники одной американской благотворительной организации. Той самой, со штабом в Лэнгли. Занимались они, пользуясь своими весьма широкими правами, очень интересными делами. Правда, мало совместимыми со своим статусом.
    Например, в 1996 году «Вашингтон Пост» опубликовал подробный рассказ как сотрудники ЦРУ, залегендированные под старых сотрудников ООН, устанавливали оборудование для прослушки на иракских линиях правительственной связи.
    ООН сильно возмущалась. США не удосужились, конечно, поставить ни ее, ни главу UNSCOM Батлера в известность.
    Позднее иракцы наткнулись в снаряжении комиссии на лазерные целеуказатели. Да-да, те самые которыми подсвечивают цели. Опять скандалс-с-с. Член комиссии Скотт Риттер публично высказался на тему как его достали эти шпионы. Риттера быстро пришлось уволить, найдя «нарушения» в его работе.
    Апофеозом стала замечательная история, как под видом дипломатической почты ООН заместитель председателя UNSCOM некто Чарльз Дюльфер (запомните эту фамилию!), старый ооновец, пытался привезти в Багдад… боевой газ VX. Весьма логично – ведь именно VX Ирак получал от США в 1980-е. Его бы Дюльфер и «нашел» с большой помпой под кроватью у Саддамма. Но – не сложилось.
    В результате всех этих шпионских скандалов UNSCOM прекратило свое существование в 1998 году. За что Ирак немного побомбили. Это было красиво названо «Desert Fox».
    В 1998 и 1999 году председатель комиссии Ричард Батлер опубликовал пару официальных отчетов и дал кучу интервью.
    В которых черным по белому было написано что Ирак «совершенно определенно» уничтожил свое ОМП. И в настоящее время не имеет мощностей для производства ни химического, ни биологического оружия.
    Вот это – сухие факты.
    Дальше – в 2002 году - началась пропаганда. Пропаганда – дело простое, но эффективное. Самое главное – просто тупо побольше врать. А пипл будет хавать.
    Например, в 1995 году на Запад бежал зять Саддама. Как там его звали – Кямаль?
    Не суть. Зятек утверждал что ХО Ирака и его производство уничтожено в 1991 году. Свободолюбивая американская пресса ничтоже сумнящеся в 2002-2003 опубликовала пару сотен статей, в которых писала «зять Саддама утверждает что в Ираке куча ОМП и Садам производит его по сей день». А что там сам Кямаль говорит – да кому это важно?
    И так далее, и тому подобное.
    В Британии все проще. У бриттов нет СНН, тупо врать приходилось самому Блэру. Почитать материалы комиссии парламента Ее Величества по расследованию иракских фальсификаций – диву даешься британской прямоте. Показания главы разведупра британского МО, данные комиссии в 2009 – британские военные никогда не докладывали Блэру о наличии в Ираке ОМП. Читаешь Блэра в 2002-2003 – ему военная разведка доложила о наличии в Ираке ОМП. За десять дней до вторжения глава департамента разведки британского МИД-а докладывает Блэру что у Хусейна нет ОМП. На следующий день Блэр публично заявляет что в Ираке «совершенно точно» есть ОМП - ему вчера доложили. И надо воевать.
    О фактах прямой лжи высших должностных лиц США мне уже лень писать. Генри Воксмен, конгрессмен от Калифорнии, которому было не лень, обнаружил в речах Буша порядка 250 случаев прямой лжи.
    Подчеркну – под прямой ложью Воксман понимал прямое противоречие между публичным заявлением Буша и тем, что ему фактически докладывала разведка. Чуть поменьше прямо лгали Райс, Чейни и тот самый Рамсфельд.
    Так что «искренне верить» в наличие у Ирака ОМП мог только простой американский телезритель, которому усиленно гадили в мозг прямо с экрана первые лица демократии № 1. Как мы знаем, часть верит в это до сих пор. Американское высшее военное и политическое руководство прекрасно знало что никакого ОМП у Ирака нет. Только Колин Пауэлл до сих пор строит из себя девочку в борделе. Он тут месяц назад публично потребовал судить людей из военной разведки и ЦРУ, которые ему докладывали данные от «источника Curveball», за несколько лет до этого прекрасно зная что оный источник – паталогический враль. О чем бедолажка Пауэлл якобы не догадывался. И на показаниях этого источника построил свое знаменитое выступление в ООН в феврале 2003. Это все понятно, Пауэлл сейчас в оппозиции как бы, самое время «прозреть» на публику.

    Ах да, почему же США не фальсифифицировали само ОМП в Ираке?
    Ответ, очевидно, будет составной.
    1. Это было уже не нужно. (тот самый конгрессмен Воксмен подчеркивает любопытный факт – 2/3 прямой лжи администрации США сделаны до вторжения, что понятно – искомое получено, победителей не судят).
    Опять же, пипл схавал и верит. Кому интересны скучные факты?

    2. И главное. После вторжения заниматься фальсификацией стало опасно. Летом 2003 года разгорелся скандал по атомной программе Ирака. Очень веселое дельце, когда выяснилось что некто Джозеф Уилсон, специальный представитель, бывший посол, член СНБ, Клинтона летом 2002 года убедительно доказал американскому правительству, что Ирак НЕ покупал в Нигере 500 тонн урановой руды и НЕ пытался это сделать. А осенью 2002 и зимой 2003 президент Буш и компания десятки раз твердили миру об иракской атомной бомбе, сделанной из нигерийской урановой руды.
    О сем удивительном разночтении сам Уилсон и поведал изумленной американской публике.
    Веселое в результате получилось дельце. Между прочим, по результатам его администрации Буша пришлось сдать американскому правосудию козла отпущения.
    Им стал помощник вице-президента Чейни – Льюис Либби.
    По обвинении в лжесвидетельстве и препятствию правосудию в 2007 году его с помпой сажают на 30 месяцев.
    Вот оно, торжество нормальной демократии и справедливого суда! (А что на следующий день Льюис Либби был помилован президентом США Джорджем Бушем – так это не важно. Демократия-с-с-с.)
    На фоне скандала с фальсификацими по иракскому урану заниматься еще и фальсификацией иракского химического и биологического оружия было уже просто опасно.
    Речь ведь шла не о канистре. Буш то много чего «нашел» в Ираке перед вторжениям. Речь шла о тысячах литров ОВ! О сотнях иракских БПЛА, способных долететь из Ирака до Вашингтона и распылить там сибирскую язву. О десятках иракских химических заводов.
    Фальсификации такого масштаба невозможна. Проще было все свалить на ошибки разведки. Директора ЦРУ Тенета за плохую работу в 2004 году отправили в отставку и успокоились.
    Таковы факты.

    P.S. Ах да, о том что американцы плохо искали ОМП Саддама.
    В 2005 году был опубликован «Окончательный отчет» по иракскому ОМП. Отчет был написан ЦРУ. Так вот, к твоему сведению там четко написано – в Ираке просто НЕ БЫЛО ОМП.
    Такие вот шокирующие сведения. Не было. И даже офицеры русского спецназа его не вывозили в Сирию (очень популярная в США в 2003 утка). У Саддама не было ОМП. Осмотрена вся территория Ирака, допрошены сотни пленных. Восемнадцать месяцев работы сотен американцев. Выводы - ОМП Ираком с 1991 по 2003 НЕ производилось и НЕ приобреталось.
    Я лично больше верю этому фактическому докладу, чем твоим фантазиям.
    Кстати, автор этого доклада – Чарльз Дюльфер. Тот самый «старый ооновец».
    Только в 2005 году он уже выступал без маски. Доклад подписан от имени старшего офицера ЦРУ Чарльза Дюльфера…
    Крайний раз редактировалось Polar; 18.03.2011 в 11:09.
    Mortui vivos docent

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •