Землетрясение в Японии и цунами

[Evil Gryphon]

Что же хорошего, дуть, я понимаю, будет с востока , а раньше дул в океан.

вот ссылка на прогнозы погоды с указанием направления ветра (почасовой прогноз на воскресенье)
http://www.wunderground.com/cgi-bin/...BD%D1%8C%D0%B5

[Valent]

На некоторых подводных лодках (огайо) стоят реакторы с естественной циркуляцией которым для охлаждения на небольших мощностях никакие насосы не нужны.
Но для этого надо чтобы реактор (или теплообменник) находился ниже уровня воды. (Поэтому, построить реактор ниже уровня воды есть смысл и я уже прочитал про проекты перспективных АЭС с возможностью аварийного охлаждения без электроэнергии.)
В случае аварии реактор можно полностью затопить. При этом возможна утечка радиации (радиоактивной воды), но благодаря охлаждению топливо останется целым (и большая часть изотопов останется в топливе).

Тут нужны маленькие реакторы, а экономически выгоднее строить здоровые. Для охлаждения активной зоны реактора, нужно поддерживать там давление и циркуляцию теплоносителя, между твс, даже если реактор утоплен будет снаружи.
А если имеется ввиду открыть реактор , защитную оболочку и всё залить, то такой вариант и сейчас реализуем но никто на него не идёт.

ИМХО. Если посмотреть на схему блока АЭС дизельный генератор там находится в отдельном небольшом здании прямоугольной формы. На фотографиях со спутника эти прямоугольные коробочки находятся около самой воды, и после прохождения цунами уже видны разрушенными. Т.е. японцы (или американцы из Дженерал Электрик ?) когда проектировали и строили станцию вообще не рассчитывали что может быть большая волна.

Насколько я понял, из разных источников, волной снесло резервуары с водой на берегу и водозаборные устройства.
резервные ДГ ещё немного поработали и сдохли. помещение чуть дальше за снесёнными на берегу.

[AmStaf]

То есть предлагается заливать сам реактор из водохранилища расположенного выше по уровню?
такие вопросы:
1. какая вода планируется использоваться (хим состав)?
2. Какое давление предполагается в первом контуре, ведь его собираются питать (забортной водой).
3. как решать вопрос с парообразованием и его удержанием.

п.с. только что включился в обсуждение...

[Evil Gryphon]

То есть предлагается заливать сам реактор из водохранилища расположенного выше по уровню?
такие вопросы:
1. какая вода планируется использоваться (хим состав)?
2. Какое давление предполагается в первом контуре, ведь его собираются питать (забортной водой).
3. как решать вопрос с парообразованием и его удержанием.

п.с. только что включился в обсуждение...

про реакторы ниже уровня воды я читал здесь:
http://www.atomic-energy.ru/tema/podvodnye-reaktory
По конструкции они должны быть очень похожи на реакторы атомных подводных лодок.

[AmStaf]

То есть это практически "Юрий Долгорукий" лежащий на грунте у побережья...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%...D0%BA%D0%B0%29

Какой город они хотят обеспечивать эл. энергией в автоматическом режиме?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%9A-650

[AlexFF]

В Японии запретили использовать вертолёты для охлаждения ректоров АЭС
Причины такого решения не сообщаются. Ранее появилась информация, что над вторым, третьем и четвёртым реакторами на АЭС «Фукусима-1» наблюдался белый дым или пар. Никаких подробностей не сообщалось. Сегодня реакторы станции будут охлаждать с помощью пожарных машин. Накануне операцию по охлаждению проводили и с воздуха с использованием вертолётов.

[NagaN]

Я уже в этой "спасательной операции" перестал что -либо понимать..
Они ВООБЩЕ собираются ликвидировать аварию или ждут ее развития? Може быть им ТАК нужно?
Нужно пристально приглядеться к поведению и ужимкам их звездно-полосатого хозяина.У них ТОЧНО есть вся информация. Можно будет больше понять в сути. ИМХО.

[AlexFF]

Спецмашины сил самообороны Японии завершили экстренную операцию по подаче воды для охлаждения третьего энергоблока АЭС "Фукусима-1". Операция длилась около 45 минут. Об этом сообщило командование сил самообороны Японии.

Вблизи этого самого проблемного реактора работали семь военных машин, они поочередно и быстро "выстреливали" воду в проломы в здании, крыша которого почти разрушена. Всего в течение этой операции ими было закачано до 50 тонн воды.

По мнению министра обороны страны Тосими Китадзавы, проведенная накануне военными в зоне третьего реактора такая же операция "привела к определенным результатам". "С учетом этого необходимо решительно продолжать такие работы", - подчеркнул он.

Сейчас к зоне АЭС "Фукусима-1" направляется элитный отряд Токийского пожарного управления, машины которого способны работать в зонах повышенной радиации, сообщает ИТАР-ТАСС.

В результате вчерашней операции в третий энергоблок было подано около 90 тонн воды, и уровень радиации в зоне станции несколько снизился. Это подтвердил во второй половине дня 17 марта оператор Токийской энергокомпании. Но, подчеркнул представитель компании, "эта тенденция не является устойчивой и необходимо повысить бдительность".

Ранее сообщалось, что на втором энергоблоке аварийной АЭС "Фукусима-1", возможно, произошел новый взрыв. Над комплексом поднимался столб белого дыма. Новые выбросы пара также зафиксированы в районе третьего и четвертого реакторов. Между тем власти страны заявляют, что уровень радиации в районе станции немного понизился. Специалисты АЭС пробуют также восстановить подачу электроэнергии на второй реактор, чтобы запустить систему автоматического охлаждения. Японские атомщики также намерены в крайнем случае, по примеру Чернобыльской АЭС, заключить поврежденные реакторы в бетонный саркофаг, предварительно засыпав их песком. Сегодня в Токио с группой экспертов МАГАТЭ прибыл глава агентства Юкия Амано. Он посетит аварийную АЭС, чтобы оценить масштаб бедствия. По последним данным, число погибших в результате землетрясения и цунами превысило 6 тысяч 400 человек.

[Артунус]

Я уже в этой "спасательной операции" перестал что -либо понимать..
Они ВООБЩЕ собираются ликвидировать аварию или ждут ее развития? Може быть им ТАК нужно?
Нужно пристально приглядеться к поведению и ужимкам их звездно-полосатого хозяина.У них ТОЧНО есть вся информация. Можно будет больше понять в сути. ИМХО.

Чем дальше тем более четко возникает ощущение рукотворности аварии. Поверить, что мегадержава не может за неделю наполнить три явно не разрушенных бассеина (ибо толстенные ж/б стенки и двухсантиметровая выстилка из нержавейки). Что-то здесь не чисто. Или кому-то очень нужно отвлечь внимание публики на аварию или мы чего-то не знаем про реальную обстановку на станции.

[AmStaf]

Сейчас к зоне АЭС "Фукусима-1" направляется элитный отряд Токийского пожарного управления, машины которого способны работать в зонах повышенной радиации, сообщает ИТАР-ТАСС.

А что они раньше делали?

[Polar]

А что они раньше делали?

Учитывая что про Токио все пишут что в городе нет разрушений - похоже смотрели аниме.

[mr_tank]

похоже смотрели аниме.

Угу, в японии коленчатых пожарных подъемников со стволами, учитывая их высотную застройку, должно быть много, но подогнать такую машину для подачи наверх догадались только вчера.

[AmStaf]

Не понимаю, неделя уже на исходе...
имхо, не хочет народ японский расхлёбывать за корпорации и их руководителей .....

[Polar]

Там скорее ТЕРСО, японские страховщики и японское правительство со всеми японскими церемониями прикидывают кто будет за что платить.
Расходы-то, похоже, весьма немаленькие светят.
В прямом и переносном смыслах

[AmStaf]

Как вы считаете, может хватит уже водой его поливать, а стоит начинать строить саркофаг?

[Valent]

Ты пойдёш добровольцем ?
Сначала надо устаканить ситуацию а потом мусор убирать.

[StarWanderer]

1) не саркофаг, а саркофаги.
2) чем строить? Надежная радиационная роботехника у них, вероятно, отсутствует (ибо где она?).
3) да и ситуация по-прежнему крайне нестабильная, остудить таки это дело надо..

[Polar]

Ты пойдёш добровольцем ?

К счастью, этот вопрос будет звучать исключительно по японски.

[AmStaf]

Ты пойдёш добровольцем ?

Пойду, только не на Фукусиму, а на НИИАР ибо работал и контролировал трубопроводы контуров.

[Valent]

А я про Фукусиму как раз. Они людей посылать в зону с высокой радиацией, сейчас, не станут имхо. Когда спадёт радиация немного, будут строить, "безпилотную" технику задействуют.

Военные США по итогам разведки с беспилотников выражают "осторожный оптимизм" в том, что "повреждения реакторам удастся сдержать". Короче говоря, очень-осторожно-оптимистическая формулировка прогноза развития событий.

The U.S. military, which is flying unmanned surveillance drones over the station about 135 miles (220 kilometers) north of Tokyo at Japan’s request, said it is “cautiously optimistic” that the damage to the reactors can be contained. // Bloomberg

[Mirnyi]

Угу. Срочно запечатывать бутылку, которая будет неконтроллируемо разогреваться изнутри.
Желательно, саркофаги делать покрепче, чтобы прежде чем рванут накопить побольше дряни, а в момент бабаха выкинуть всё как можно дальше и выше.
Как говорил Маленький Принц - "Когда вулканы аккуратно чистишь, они горят ровно и тихо, без всяких извержений"

[AmStaf]

Хм, а когда она спадёт по всей видимости, пойдёш ты или твой внук?

А что может образоваться в запечатанном саркофаге, и почему оно должно взорваться?
И по чему нельзя контролировать это процесс?

[Valent]

Когда спадёт пойдут строители и спец техника .

[Alex_K]

Битву за охлаждение реактора на "Фукусиме" ведут 50 неизвестных героев. Как пишет сегодня газета "Московский комсомолец", они – последняя линия обороны между ядерным апокалипсисом и Японией.

По сведениям издания, 50 человек не покидают атомную электростанцию, несмотря на смертельно опасный уровень радиации и бушующий там пожар. Белые комбинезоны и респираторы с кислородом, поступающим из баллонов, закрепленных за спиной, являются чисто символической защитой от радиации.

Часть этих людей добровольцы, часть остались на станции по приказу. Прежде чем заступить на смертоносную вахту, они попрощались со своими родными и близкими, пишет газета. По словам одного из них, ими движет долг, который велит оставаться на месте и выполнять свою работу.

В задачу ликвидаторов последствий аварии входит закачка в реакторы морской воды. Прямой наводкой они бьют на частично растаявший радиоактивный материал, чтобы не допустить полной расплавленности, которая может вызвать выброс тысяч тонн радиоактивного пепла и поставить под угрозу жизнь миллионов японцев.

Согласно данным СМИ, пять ликвидаторов уже погибли. Еще 21 человек пострадал и двое рабочих пропали без вести. Однако место павших и выбывших заменяют новые волонтеры.

От спасателей-смертников в Чернобыле ликвидаторов с "Фукусимы" отличает то, что они знают, на что идут. Кроме того, японские спасатели еще не облучались "чернобыльскими дозами". Не облучались ими и японские вертолетчики. "Наши пилоты, сбрасывавшие на взбесившийся Чернобыль огнетушительные химикаты, напоминали гибнувшую в свете ламп мошкару", - заключает "МК".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/18/03/2011/561414.shtml

[v0i]

http://inosmi.ru/fareast/20110318/167478863.html