В этой теме каждый может высказать личное отношение к боевым потерям в Ливии.

[зритель]

ИМХО, хорошая новость.

ИМХО, твои настроения понравятся говнодавам китайского спецназа =)

[RB]

Самолет рухныл по технических причинам по версии ВВС. Два пилота успешно катапультировались и при помощи повстанцев возвращены прилетевым для спасения Оспреям

--- Добавлено ---

ИМХО, хорошая новость.

Это загадочная Русская душа

[Kober]

Это загадочная Русская душа

А чего тут загадочного? Агрессор несёт потери - это всегда хорошо

[RB]

А чего тут загадочного? Агрессор несёт потери - это всегда хорошо

Агрессор понятие относительное

--- Добавлено ---

уРа

"бей гадов" - (с) корея

Это пишет человек платит налоги агрессору который летает. Психология интересная наука

[VolkVoland]

Агрессор понятие относительное[COLOR="Silver"]


Это пишет человек платит налоги агрессору который летает. Психология интересная наука

Между прочим налоги я не плачу, как и подавляющий процент населения. Относиться это к ловкой бухгалтерии а не к психологии.

Агрессор понятие относительное пока вас по башке дубиной не бьют, и если вас не били; "за одного битого двух не битых дают". Пора некоторым вылазить из второй категории и вступать в ряды тех кто хоть чем то рисковал.

[RB]

Между прочим налоги я не плачу, как и подавляющий процент населения. Относиться это к ловкой бухгалтерии а не к психологии.

Да ну ? Вот это действительно патриот ни цента врагу!

Volk давай на прямую
1. Ты живешь США - это твой выбор
2. Ты платишь налоги либо сидишь в тюрьме

Бить себя в грудь и рвать на себе рубашку можте каждый. Поступают по совести единицы ..
Обман это плохая карма, дешевый популизм и лицемерие тоже ...

[Калло]

Братушки-болгары подтянулись.

Поражает ваше стремление быть в тренде общемировых событий. Вот когда были настоящий Гитлер и настоящие нацисты, братушки-болгары были с ними в составе стран Оси, как только Гитлеру надавали, то оперативно так переметнулись.

Никакое стремление у меня нету. Я просто стараюсь думать и быть человеком, не думая о своей национальности. Болгарское царьство было союзником Гитлера, но единственный союзник, который на Восток не отправил войск. В то время у нас и партизанское движение было, а потом более 455 000 болгаркие солдаты приняли участие против немецких войск (при население Болгарии около 4,5 миллионов!).

Но ведь главное мыслить категориями 21 века!

точно так.

Если по Евроньюс сказали, что это были мирные демонстранты, то значит это мирные демонстранты и пофиг что они лупят из градов по нефтеперерабатывающим заводам и увешаны новеньким стрелковым оружием.

Знаете, я журналист и у меня ОЧЕНЬ много источников информации (и болгары, проживающих в Ливии, и такие, которые там были, и очень много представители арабских народов, включая ливийского, если принять, что такой народ существует, а то там не все очень ясно). Евронюз даже не смотрю, потому что для настоящего журналиста новостей - это не ТВ, а недоразумение какое-то.

И любые сравнения действий России с действиями НАТОвских бандитов - суть русофобия в чистом виде.

Жаль, и не только за то, что Вы в корне неправый, а за то у вас екстремисткое мышление на инфатильном уровне - Ваше сравнение доказывает это. Какая же там русофобия? Если русофобия любить русской культурой, воссхищатся достижения русской и советской инженерной мысли, слушать Аквариума, Кино и Высоцкого, при этом не теряя чувство справедливости и гуманности - ОК, я русофоб. Жаль, что такие как Вас в Росии еще есть, но надеюсь когда нибудь и Вы надейте верный путь.

[VolkVoland]

Сейчас я уже далеко не журналист, иммунитет от генов моих дедов победил такое заболевание, но в разгаре молодости было дело влез в дермецо от фокс. Именно из тех уроков вот такая формулировка, которая подразумевает определённое движение и до боли знакома;

Жаль, что такие как Вас в Росии еще есть, но надеюсь когда нибудь и Вы надейте верный путь.

Следующий этап это называть "тех которые такие ещё есть" - плохими парнями которые не нашли верный путь демократии. Ну а от туда сценарий всем известен.

[=m=Pioneer]

Жаль, и не только за то, что Вы в корне неправый, а за то у вас екстремисткое мышление на инфатильном уровне - Ваше сравнение доказывает это. Какая же там русофобия? Если русофобия любить русской культурой, воссхищатся достижения русской и советской инженерной мысли, слушать Аквариума, Кино и Высоцкого, при этом не теряя чувство справедливости и гуманности - ОК, я русофоб. Жаль, что такие как Вас в Росии еще есть, но надеюсь когда нибудь и Вы надейте верный путь.

Аквариум, Кино и Высоцкий - это, конечно, русская культура, только вот в русском менталитете Вы не понимаете ничего.
А Россия на протяжении столетий вела войны за своё выживание, как минимум дважды оказываясь один на один с консолидированной Европой. И русский человек, не может в таком акте агрессии не заметить угрозу прежде всего себе. Вчера Югославия и Ирак, сегодня Ливия а завтра кто?
А так как мы имеем обширный кавказский регион с мусульманским населением и проблемой терроризма, то превращение арабской дуги с помощью мирных бомб НАТО в один большой Сомали неизбежно отзовется большой бедой уже у нас, на Кавказе.
Поэтому сбитию самолетов агрессоров мы, в большинстве, будем радоваться как дети. Ибо понятие о том, что такое агрессия и ненависть к агрессору у нас, русских, в крови, это и есть русская культура.

Может я был несправедлив к Вам, прошу прощения, но сравнение наших Ту-22М в Грузии с F-15 в Ливии не думаю что может встретить какое-либо одобрение.

Моё мнение вообще, что их (Ту-22М) сбили исключительно потому, что данный тип самолетов не применялся во всю свою разрушительную мощь, ввиду опасности больших жертв среди мирного населения.

На этом форуме полно информации по событиям 08.08.08. Думаю Вы это знаете.

[nonexistent]

не теряя чувство справедливости и гуманности

Что есть справедливость?

--- Добавлено ---

НСЯП вы являетесь военнослужащим эстонской армии. То есть армии враждебного нам государства, состоящего во враждебном нам военном блоке. То, что некоторые жители России радуются сбитому самолету ваших хозяев союзников вам естественно неприятно. Ну что поделать.
ЗЫ Южная Осетия и Ливия - не совсем одно и то же. Не надо путать теплое с мягким.

Я бы добавил, что Южная Осетия и Ливия СОВСЕМ не одно и то же.
В Осетии убивали российских солдат (миротворцев) и граждан РФ а в Ливии ни американцев ни французов ни англичан никто пальцем не трогал.

--- Добавлено ---

дело не в демократии или в ее альтернативах, а в право выбора. правда - жить, когда кто-то выбирает вместо тебя легче, но какая-же это жизнь.
Всего вам лучшего

Американцы с французами и англичанами и пр. выбирают за ливийский народ... разве это жизнь?
И не просто выбирают за них... а выбирают разрушая при этом их страну и убивая их людей.
Какое право выбора есть у народа Ливии?
И какого выбора?

[Калло]

"Две собаки дерутся, третья не приставай. " - народная мудрость.

а как думали бы если одна из собак - вы? понимаете, если все зависит от точки зрения, то надо найти аргументов получше - и аргумент в этом случае - спасение человеческих жизней, и гарантия право выбора.

Господин хороший, вы, пожалуйста, перечислите мне способы примирения сторон помимо убийства любого оппонента. Сколько знаете?

А вопрос важный потому что как часто в жизни случаетсь нету простых решении. Если нужно убить одного, что бы спасти тысячей жызни, то правда - не очень морально, но с точки зрения общечеловеческой - по крайней мере оправдано. Но не хорошо, просто другого выхода нет.

ПП - а что, я должен к Вам с "господин плохой" обращатся?

[RomanSR]

потому что как часто в жизни случаетсь нету простых решении.

Вот именно. Только на мой вопрос вы не ответили.

перечислите мне способы примирения сторон помимо убийства любого оппонента

С противоположной стороны я не увидел ни одной попытки. Если знаете, то просветите, а также ответьте на мой простой и важный вопрос. Сколько способов знаете? Безотносительно ситуации в Ливии.

ПП - а что, я должен к Вам с "господин плохой" обращатся?

Не переводите во флейм, я не знаю, чем вас такое обращение не устроило. И что, такое негативное, в нем нашли.

[mens divinior]

а как думали бы если одна из собак - вы?

аналогично. Если хватило фантазии ввязаться в драку, будь готов получать тумаки. (...ну или терять самолёты)

[SAMAPADUS]

Агрессор понятие относительное

--- Добавлено ---



Это пишет человек платит налоги агрессору который летает. Психология интересная наука

Патриотам России не мешало выступать против Сталина и не пойти воевать за Гитлера.
Скорее всего - странная штука патриотизм.
Куча народу уехала из России чтобы реализовать себя. Чем это плохо? Если Родина сегодня не дает этого сделать. Чем плохо стремление жить хорошо и спокойно?
В советские времена югославы построили чуть ли не полСША и германии, были одни из лучших строителей, это не мешало им любить свою страну.

--- Добавлено ---

В США никакого не заставляют жить насильно разве что если не посадят в тюрму Лицемерие ?

Нет, скорее не способность понять собеседника (как минимум). Если Вас в 2-3 года родители вывезут в Канаду и вы не по своей воле будете там жить - станете лицемером?
Ну-ну)))

[barsuk]

Патриотам России не мешало выступать против Сталина и не пойти воевать за Гитлера.
Скорее всего - странная штука патриотизм.
Куча народу уехала из России чтобы реализовать себя. Чем это плохо? Если Родина сегодня не дает этого сделать. Чем плохо стремление жить хорошо и спокойно?
В советские времена югославы построили чуть ли не полСША и германии, были одни из лучших строителей, это не мешало им любить свою страну.[COLOR="Silver"]

На мой взгляд - неудачный пример. Трудолюбивые югославы в какой-то момент вдруг оказались только хорватами, сербами, македонцами прочее...

[RB]

Патриотам России не мешало выступать против Сталина и не пойти воевать за Гитлера.
Скорее всего - странная штука патриотизм.
Куча народу уехала из России чтобы реализовать себя. Чем это плохо? Если Родина сегодня не дает этого сделать. Чем плохо стремление жить хорошо и спокойно?
В советские времена югославы построили чуть ли не полСША и германии, были одни из лучших строителей, это не мешало им любить свою страну.[COLOR="Silver"]

Или другими словами работать на Гитлера и любить родину Россию ?

Нет, скорее не способность понять собеседника (как минимум). Если Вас в 2-3 года родители вывезут в Канаду и вы не по своей воле будете там жить - станете лицемером?
Ну-ну)))

Моя родня из России а родился я в Украине. Cейчас живу в США. Вот такое "ну"
Каждый может выбрать где жить хоть в Китае или Боцване. Тем более если человека
страна в которой он живет угнетает...Или вы хотите сказать что на вашем же примере гражданин Канады не может стать гражданином скажем Австралии или России?

[SAMAPADUS]

Или другими словами работать на Гитлера и любить родину Россию ?




Моя родня из России а родился я в Украине. Cейчас живу в США. Вот такое "ну"
Каждый может выбрать где жить хоть в Китае или Боцване. Тем более если человека
страна в которой он живет угнетает...Или вы хотите сказать что на вашем же примере гражданин Канады не может стать гражданином скажем Австралии или России?

Знаете, была масса прецедентов в ВОВ. Пленные и угнанные в рабство таки да, работали на Гитлера и любили Россию. Работали, потому что не хотели быстро сдохнуть от голода(но зато очень хотели попасть в Россию), а любили Россию, потому, что неоднократно пытались бежать из плена.
Тем не менее вы ушли от ответа.
Есть у ребенка в 0-14 лет выбор при перемене места жительства? Или таки за него в силу законов, решают родители?

Мне к примеру нравится Россия и не нравится нынешнее правительство. Есть желание уехать, чтобы не видеть всю эту московскую мерзость. Но нет возможности. Нет у меня выбора.
Волк живет в США. Ему НРАВИТСЯ работать в США и жить наверное тоже. Для простого человека там может и не сахар, но и не помойка(как в России). Но ему не нравится внешняя политика руководства(обеих партий) США. У него есть выбор?
Формально да. Канада, Австралия, и т.д. Но слаще ли хрен редьки? связанный с переменой места, переездом, поисками работы, друзей в конце концов? А уж про внешнюю политику большинства стран, где ему жить будет приемлемо , надо говорить? Под чью дудку они поют?
Зачем цепляться к фонароному столбу - типа - уууу, стоишь сволочь? проводами опутался?

--- Добавлено ---

обучим их людей и поставим С-300, они сами и будут окунать, не нам же в открытую лезть.

Не в тихоря, но конечно не нашими руками, иначе будет откровенный конфликт. Заодно тактику бомбежек других государств на время пресечем. Я не говорю что Муррабак хороший или плохой, но Американцев пора на место ставить, потому что они не успокоятся. Все таки замечательно они огребли во Вьетнаме.

покажем наше оружие, протестируем. изучим обломки В-2. Отучим кота "ссать" на другие страны.

Чтобы ничего этого сделать было нельзя, у руля стоит лунтик. Ему плевать на нашу оборонку, на нащу экономику, на потери от разорванных или незаключенных контрактов(он то свою президентскую з/п получит полюбэ, а вот работники пострадавших предприятий... вряд ли...). Юристов не учат торговаться при заключении договоров в ЛГУ(или что он там закончил), их учат уважать партнера и лизать ему... Главное, чтобы вовремя дебильный айфон подарили))) Ну или еще чего.

[SkyDron]

В советские времена югославы построили чуть ли не полСША и германии, были одни из лучших строителей, это не мешало им любить свою страну.

Ага , а в постсоветские годы эти же самые "югославы" разрушили свою собственную страну - и в прямом и в переносном смысле , и вовлекли свою "любимую страну" в пучино кровавой гражданской войны.

И резали своих "братушек-славян" почем зря , со всей жестокостью.

Если б не проклятая агрессивная ната , наверное резали бы и дальше.

[ROSS_Ratibor]

Ага , а в постсоветские годы эти же самые "югославы" разрушили свою собственную страну - и в прямом и в переносном смысле , и вовлекли свою "любимую страну" в пучино кровавой гражданской войны.

И резали своих "братушек-славян" почем зря , со всей жестокостью.

Если б не проклятая агрессивная ната , наверное резали бы и дальше.

Если бы не проклятое НАТО там бы уже был наведен порядок, и людей на органы почти в открытую не резали

И даже у дерьмократизаторов в голове начинают крутиться шурупчики "Косово: рецепт катастрофы"
http://inoforum.ru/inostrannaya_pres...pt_katastrofy/

[Kelindil]

Если бы не проклятое НАТО там бы уже был наведен порядок

Кем?)

[SkyDron]

Кем?)

Как кем ? Самими "югославами"... Одни "югославы" в порыве "любви к Родине" перерезали бы других (ага , "братушек-славян") и воцарился бы "порядок"...

Те же "братушки" которых не перерезали , свалили бы в сытую спокойную Буржуинию - получать пособие и заниматся криминалом или в лучшем случае джумшутить...

--- Добавлено ---

Мы не воевали напрямую с Американцами во Вьетнаме, мы только помогали Вьетнаму.

Ты наверное жутко удивишься , но американцы тоже занимались тем что помогали Вьетнаму.

Относительно Ливии: кота который везде ссыт надо окунуть мордой в его мочу - аналогично надо поступить и в Ливии с американцами....

Давай. Кто будет "окунать" ?

Ну и конечно никаких прямых столкновений, только поддержка, еще нам 3ей мировой и фаллаута не хватало.

Ага. Значит нужно втихаря гадить проклятым какосо-пиндосам ? ОК. А каким образом ?

Кого "поддерживать" и как ? И в чем же будет профит ?

--- Добавлено ---

По Ту22м3, его сбили на высоте 300метров ....

В очередной раз поправляю : Ту-22М3 был сбит отнють не на высоте 300м , а на высоте в несколько километров.

в горной лесистой местности

А если бы местность была равнинно-кустарниковой , что бы изменилось ?

, зачем его послали в разведку не знаю

Неудивительно что не знаешь. Особенно с учетом того что никто его на разведку не посылал. Это был бомбардировщик совершавший повторный заход для фотоконтроля результатов удара своей же группы.

но всю чечню и афган он бомбил без потерь....

У чеченско/афганских мождахедов не было ЗРК средней дальности - потомуи бомбили без потерь.

Там погибли замечательные люди, которых я даже сравнивать не хочу с западно-европейскими животными

Ну естественно.... Как можно сравнить православного арийца с каким то незамечательным западноевропейским унтерменшем....

Если бы это был не западноевропейское , а например юго-восточноевропейское животное - еще куда бы не шло...

Мое мнение относительно темы: нефть, военная поддержка зеленых фантиков, поддержка военной отрасли.

Ага. А в Афганистане : героин , военная поддержка зеленых фанатиков , поддержка военной отрасли.

Ну и конечно все это прикрыто красивыми лозунгами главных бед современного общества: свободы, дерьмократии и капитализма.

Да здравствуют светлые идеи Чучхе ! Даешь мировую революцию !

Слава товарищу Пол Поту - главному борцу с капитализЬмом всех времен и народов !

Вопрос: есть ли какая то политическая возможность у России поддержать Ливию средствами ПВО?

А чем отличается "политическая возможность" от "неполитической" ?

Устроить американцам второй Вьетнам?

Ага , давай устроим. Предлагай как.

[ROSS_Ratibor]

Кем?)

Законным правительством (я про Косово)