Обсуждение: ДМ и ФМ - Баги

[kooksa]

Все правильно. Руль дает скольжение а не поворот, соответственно самолет летит слегка правым боком вперед и трассеры несет влево.

Ну как же правильно? Трассеры несет влево от чего - от действительного направления полета. А на скрине даже ЛЕВЕЕ продольной оси - за счет чего? Простой пример - "шарик" боится ноги, педаль влево - шарик вправо. Так пуля тот же шарик, при левом скольжении правее прицела, при правом - левее.

[Gispanez]

Ну как же правильно? Трассеры несет влево от чего - от действительного направления полета. А на скрине даже ЛЕВЕЕ продольной оси - за счет чего? Простой пример - "шарик" боится ноги, педаль влево - шарик вправо. Так пуля тот же шарик, при левом скольжении правее прицела, при правом - левее.

Пуля не совсем шарик. Левая нога - крафт летит правым крылом вперед. В момент выхода из ствола снаряд движется в направлении носа самолета, снаряд летит влево относительно курса самолета (куда направлен нос), а самолет движется прямо. За время пока снаряд летит, самолет смещается относительно курса снаряда вправо - т.е. прицел смещается вправо относительно уходящего снаряда.
Т.е. вправо от прицела он по-любому не сместиться. Хотя по идее, снаряд сам должен двигаться со скольжением относительно земли, т.к. скорость крафта относительно земли сложится со скоростью снаряда относительно крафта, тогда он вообще никуда не должен смещаться. В вакууме по крайней мере.

[BELKA_]

Пуля не совсем шарик. Левая нога - крафт летит правым крылом вперед. В момент выхода из ствола снаряд движется в направлении носа самолета, снаряд летит влево относительно курса самолета (куда направлен нос), а самолет движется прямо. За время пока снаряд летит, самолет смещается относительно курса снаряда вправо - т.е. прицел смещается вправо относительно уходящего снаряда.
Т.е. вправо от прицела он по-любому не сместиться. Хотя по идее, снаряд сам должен двигаться со скольжением относительно земли, т.к. скорость крафта относительно земли сложится со скоростью снаряда относительно крафта, тогда он вообще никуда не должен смещаться. В вакууме по крайней мере.

В данном случае мы рассматриваем движение трасс относительно точки прицеливания!
При скольжении в право, трассы должны уходить в лево от точки прицеливания.
(берем ружье ,смещаемся постоянно в право, целимся в белку... относительно прицела куда полетит пуля?)

[Gispanez]

В данном случае мы рассматриваем движение трасс относительно точки прицеливания!
При скольжении в право, трассы должны уходить в лево от точки прицеливания.
(берем ружье ,смещаемся постоянно в право, целимся в белку... относительно прицела куда полетит пуля?)

Смотрим дискретно. Выстрелили - сделали шаг вправо. Летящая пуля в этот момент окажется слева от прицела. Даем левую ногу - тоже самое, движемся правым боком вперед. Значит пуля должна уходить так же влево от прицела.

ЗЫ Если делать выстрел в момент шага, то, по идее, пуля приобретает боковую скорость, равную скорости нашего шага (Галилей доказал помнится), т.е. в инерциальной системе отсчета, связанной с ружьем, пуля должна двигаться равномерно и прямолинейно - никуда вбок не уходить. Единственная сила которая действует на пулю - сопротивление воздуха (если гравитацию не учитывать), котороя при таком боковом движении будет толкать пуль назад относительно боковой соствляющей, т.е. опять же влево от прицела, против движения ствола вправо.

[kooksa]

Пуля не совсем шарик. Левая нога - крафт летит правым крылом вперед. В момент выхода из ствола снаряд движется в направлении носа самолета, снаряд летит влево относительно курса самолета (куда направлен нос), а самолет движется прямо. За время пока снаряд летит, самолет смещается относительно курса снаряда вправо - т.е. прицел смещается вправо относительно уходящего снаряда.
Т.е. вправо от прицела он по-любому не сместиться. Хотя по идее, снаряд сам должен двигаться со скольжением относительно земли, т.к. скорость крафта относительно земли сложится со скоростью снаряда относительно крафта, тогда он вообще никуда не должен смещаться. В вакууме по крайней мере.

Не согласен я с вами. Особенно со словами "снаряд летит влево от курса самолета". Самолет летит правее от курса (направления носа, прицела) самолета, следовательно и пули идут правее носа самолета. Есть одно но. На определенном расстоянии, если считать что самолет летит прямо но со скольжением, пули будут действительно левее прицела, из за того что самолет тоже движется. Но на практике со скольжением самолет тоже потихоньку разворачивается даже без крена.
И простой пример. Вы летите без скольжения, цель слева от прицела. Даете ногу в сторону цели и выносите прицел даже дальше левее за цель, тогда может попадете. Если вы даете ногу и недоворачиваете прицел до цели, никакая сила не заставит пули лететь еще левее прицела, попробуйте в иле.

--- Добавлено ---

Смотрим дискретно. Выстрелили - сделали шаг вправо. Летящая пуля в этот момент окажется слева от прицела. Даем левую ногу - тоже самое, движемся правым боком вперед. Значит пуля должна уходить так же влево от прицела.

ЗЫ Если делать выстрел в момент шага, то, по идее, пуля приобретает боковую скорость, равную скорости нашего шага (Галилей доказал помнится), т.е. в инерциальной системе отсчета, связанной с ружьем, пуля должна двигаться равномерно и прямолинейно - никуда вбок не уходить. Единственная сила которая действует на пулю - сопротивление воздуха (если гравитацию не учитывать), котороя при таком боковом движении будет толкать пуль назад относительно боковой соствляющей, т.е. опять же влево от прицела, против движения ствола вправо.

Галилей (возможно) и Обломщики мифов доказывали, что пуля летит ПРЯМОЛИНЕЙНО вне зависимости от скорости поворота стрелка (где то в ютюбе это есть) Боковое смещение от скольжения пули (типа она боком к потоку) несоизмеримо меньше.

[Gispanez]

Не согласен я с вами. Особенно со словами "снаряд летит влево от курса самолета". Самолет летит правее от курса (направления носа, прицела) самолета, следовательно и пули идут правее носа самолета.

Гм я имел ввиду не курс, а направление движения, сори. Снаряд конечно вылетает по курсу самолета. Но, поскольку самолет летит правым боком вперед, то он сам смещается относительно своего курса - вправо. Значит пули должны оставаться - слева.

Есть одно но. На определенном расстоянии, если считать что самолет летит прямо но со скольжением, пули будут действительно левее прицела, из за того что самолет тоже движется. Но на практике со скольжением самолет тоже потихоньку разворачивается даже без крена.

Тут согласен. Остается вопрос какие из этих двух противоборствующих сил окажутся сильнее Подозреваю все зависит от способности конкретного самолета разворачиваться блинчиком

И простой пример. Вы летите без скольжения, цель слева от прицела. Даете ногу в сторону цели и выносите прицел даже дальше левее за цель, тогда может попадете.

Это верно, выносить прицел надо влево. Однако тут надо учитывать куда будет смотреть прицел в тот момент, когда пули попадут в цель, а не когда открываешь огонь. Если правее цели - значит пули в результате скольжения ушли влево. Если левее - значит вправо. Хм думаю нам помог бы натурный эксперимент

Галилей (возможно) и Обломщики мифов доказывали, что пуля летит ПРЯМОЛИНЕЙНО вне зависимости от скорости поворота стрелка (где то в ютюбе это есть) Боковое смещение от скольжения пули (типа она боком к потоку) несоизмеримо меньше.

А кто говорит что криволинейно?
Хотя на вопрос можно по другому посмотреть: Курс пули и самолета совпадает. И на пулю и на самолет действует боковое торможение (шарик уходит вправо). У кого торможение больше, тот и окажется "левее" относительно их общего курса.

[GUMAR]

Смотрите - правая педаль и трассы вправо. На информац. окно вывел органы управления.