Взлетит ли самолет с транспортера ?

[Ups]

Мда... сильно пояснили. Да еще и условия придумали свои, с нулевой массой транспортера.. а если у него будет масса Юпитера. как я писал выше. тоже потащит за собой? ))) А что будет, если самолету шасси в бетонную ВПП замуровать? Он, очевидно, утянет ее за собой? )))э

Вы про равенство сил противоположно направленных по векторам слышали когда-нибудь?
Повторяю всем в последний раз - самолет взлетит с ЛЮБОЙ полосы только при одном условии - если его сила тяги больше, чем сумма сил, воздействующих на него, с векторами противоположно направленными вектору тяги самолета. И не надо придумывать в задаче условия, которых там нет, сама задача по сути одно сплошное недоразумение. Если честно, я фигею, товарищи авиаторы, с вашего (обобщенно) уровня подготовки. С вами не соскучишься. Ничего личного, просто констатирую факт.
Все, действительно, достаточно обсуждения, я вижу, что тут надо начинать примерно с 6-го класса физику давать.
В принципе, как я и писал утром, в целом обсуждение было конструктивным, хоть и безрезультатным. Всем спасибо.

Какова необходима сила, раскручивающая колеса до оборотов, эквивалентных 640км/ч? (если скорость транспортера 320, и самолета - та же).

[Mirnyi]

Какова необходима сила, раскручивающая колеса до оборотов, эквивалентных 640км/ч? (если скорость транспортера 320, и самолета - та же).

Любая. Зависит от того, как быстро ты их хочешь раскрутить (не скорость, а ускорение)
Всем.
Задача "из мануала" (сами условия) - всеголишь кривой пересказ вот этой задачи.
Там в условиях только одна неточность- не "скорость вращения", а как вариант - либо скорость качения, либо окружная скорость колёс.
Вот эта задача однозначно решается.
Писателям про "винт вгрызается..." и "самолёт не автомобиль" просьба не беспокоиться.

[mihail-skd]

Ответ один взлетит!

[=M=ZooM]

Ответ один взлетит!

Ага, я ещё когда по дискавери это смотрел думал- ну и чего они доказали? Самолет совершил явный разгон и отрыв....и ни разу не стоял на месте

[Mirnyi]

Ага, я ещё когда по дискавери это смотрел думал- ну и чего они доказали?

Угу
"Если на клетке со львом Вы видите табличку "заяц" - не верьте глазам своим" (с)

[Ups]

Ага, я ещё когда по дискавери это смотрел думал- ну и чего они доказали? Самолет совершил явный разгон и отрыв....и ни разу не стоял на месте

Да и не должен он стоять! По условиям задачи самолет и транспортер движутся. В разные стороны. Чтобы наблюдать одновременно движение двух объектов, надо находиться в третьей точке, не лежащей ни на самолете, ни на транспортере. Логично? Начальные скорости всех трех объектов (самолет, транспортер, наблюдатель) равны и равны нулю друг относительно друга. Таким образом наблюдатель, стоящий возле транспортера с самолетом наблюдает, как самолет стартует с одного конца транспортера и взлетает с другого. При этом транспортер начинает двигаться с соответствующим ускорением в обратную сторону, но это не может остановить самолет. Особо дотошным надо просто рассчитать, какое сопротивление будет при этом развивать транспортер, взаимодействуя с колесами, и достаточно ли этого сопротивления, чтобы самолет не набрал взлетной скорости. Суть задачи только в том, что самолет приводится в движение не как автомобиль.

[Mirnyi]

Да и не должен он стоять! По условиям задачи самолет и транспортер движутся. В разные стороны. Чтобы наблюдать одновременно движение двух объектов, надо находиться в третьей точке, не лежащей ни на самолете, ни на транспортере. Логично? Начальные скорости всех трех объектов (самолет, транспортер, наблюдатель) равны и равны нулю друг относительно друга. Таким образом наблюдатель, стоящий возле транспортера с самолетом наблюдает, как самолет стартует с одного конца транспортера и взлетает с другого. При этом транспортер начинает двигаться с соответствующим ускорением в обратную сторону, но это не может остановить самолет. Особо дотошным надо просто рассчитать, какое сопротивление будет при этом развивать транспортер, взаимодействуя с колесами, и достаточно ли этого сопротивления, чтобы самолет не набрал взлетной скорости. Суть задачи только в том, что самолет приводится в движение не как автомобиль.

Расчёт уже приведён выше.
А суть задачи в сложении скоростей, которым пофиг что - автомобиль, самолёт или нло и чем оно разгоняется

[FW_Korsss]

Расчёт уже приведён выше.
А суть задачи в сложении скоростей, которым пофиг что - автомобиль, самолёт или нло и чем оно разгоняется

суть задачи вы непонимаете )

господин Mirnyi, идите учиться. ) потратьте время с пользой ) все полезней чем по форумам чушь несусветную нести.))) гггг)))

[Borneo]

Расчёт уже приведён выше.
А суть задачи в сложении скоростей, которым пофиг что - автомобиль, самолёт или нло и чем оно разгоняется

В сложении скоростей совсем не пофиг что - автомобиль, самолёт или нло и чем оно разгоняется. Поскольку у всех этих перечисленных тобой тел, причина движения и сами скорости разные.

[Mirnyi]

В сложении скоростей совсем не пофиг что - автомобиль, самолёт или нло и чем оно разгоняется. Поскольку у всех этих перечисленных тобой тел, причина движения и сами скорости разные.

"Причина движения" у любого тела одна и та же

[FW_Korsss]

"Причина движения" у любого тела одна и та же

заявление сродни : "жидкость погруженная в тело через 7 лет пойдет в школу"

[Borneo]

"Причина движения" у любого тела одна и та же

Нет, не одна. В случае с автомобилем причина его движения - это внутренняя сила системы авто-лента. В случае с самолетом, причина его движения - внешняя сила, действующая вне системы самолет-лента.

--- Добавлено ---

Результат ЗАВИСИТ от закона движения ленты на дорожке!

Если результат зависит от ускорения, а не от скорости, то тогда ответ: спортсмен способен съехать с дорожки.

[=KAG=Shaman]

Вот ведь растянули тему)))
хотел много писать но передумал
чтоб прояснить ситуацию ответьте на вопрос
Выберется ли автомобиль из болота, колеса которого буксуют, при помощи лебедки, конец которой закреплен на берегу болота?)))
Ответ очевиден, конечно вылезет...

Вот вам еще один пример. Спортсмен стоит на беговой дорожке на роликах. Держит в руках веревку, конец которой закреплен на стене перед ним. Включили дорожку... Перебирая по веревке руками, сможет ли спортсмен съехать с дорожки? зависит ли результат от скорости движения ленты на дорожке?

На самолет, так же как и в преведенных примерах, сила тяги действует из вне системы отсчета "самолет-лента".
Самолет взлетит, полюбому, если начнет движение относительно земли\воздуха, а такое движение, как выяснилось будет

--- Добавлено ---

пример со спортсменом натолкнут на интересный вопрос. Как заставить спортсмена на роликах оставаться неподвижным на беговой дорожке перебирая руками по веревке?
Необходимо, чтобы веревка перемещалась с такой же скоростью с которой движется лента дорожки. Все сугубо приблизительно, но механизм понятен, да? Т.е. соединяем механизм беговой дорожки с барабаном с веревкой, закрепленным на стене. Забавная ситуевина получится, бедный спортсмен))))) В данной ситуации система замкнута. Движения 0, при неимоверных затратах)))

То же самое можно проделать и с самолетом. Результат презабавный))) Замыкаем систему на воздух, т.е. лента транспортера некоторым образом приводит в движение воздух навстречу самолету. Что получим? Скорость самолета, относительно земли 0, но он таки взлетит под действием подъемной силы полученной от набегающего потока воздуха.

[Mirnyi]

Перебирая по веревке руками, сможет ли спортсмен съехать с дорожки? зависит ли результат от скорости движения ленты на дорожке?

Результат ЗАВИСИТ от закона движения ленты на дорожке!
При достаточном ускорении (не скорости) этой ленты, спортсмену просто не хватит сил подтянуть себя на верёвке.
Я уже не знаю где это написать большими буквами, чтобы желающие отметиться в теме это видели.

[Rossi]

Ага, я ещё когда по дискавери это смотрел думал- ну и чего они доказали? Самолет совершил явный разгон и отрыв....и ни разу не стоял на месте

доказали что самолет взлетит
...Даже если автомобиль тянул ленту в противоположную сторону с большей скорость чем взлетная скорость, хоть в 5 хоть 100 раз , все равно самолет разогнался бы и взлетел... у него просто колеса быстрее крутились бы...

Оффтопик:
это задачка из серии если два равных по массе автомобиля движущихся на встречу друг -друг с одинаковой постоянной скоростью равной 60 км/ч сталкиваются, то это равно если бы один автобиль сотлкнулся со стеной на скорости 120 км/ч, что не верно...