???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 3 123 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 53

Тема: Московское небо будет защищать "Панцирь".

  1. #1
    Старший Офицер Форума Аватар для RomanSR
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    43
    Сообщений
    14,536
    Записей в дневнике
    1

    Московское небо будет защищать "Панцирь".


    ЗРПК "Панцирь-С1". Фото А. Соколов

    МОСКВА , 9 апреля 2011 г. , ОРУЖИЕ РОССИИ
    Небо над Москвой будут защищать более 20 зенитных ракетно-пушечных комплексов (ЗРПК) "Панцирь-С". Об этом 8 апреля сообщил командующий войсками Оперативно- стратегического командования Воздушно-космической обороны генерал-лейтенант Валерий Иванов. "В ближайшее время войска ПВО получат на вооружение более 20 ракетно-пушечных комплексов "Панцирь-С", - сказал он. Расчеты комплексов уже прошли обучение в учебном центре зенитных ракетных войск в Гатчине.
    По словам Иванова, "несколько комплексов примут участие в Параде Победы на Красной площади, после чего заступят на боевое дежурство вблизи Москвы". ЗРПК, как отметил Иванов, "необходим противовоздушной обороне российской столицы в контексте целостной системы, он способен и прикрыть зенитную ракетную систему С-400, и работать самостоятельно". Появление этого комплекса он оценил как реализацию зонального, эшелонированного принципа построения системы ПВО Москвы.
    По оценке командующего, комплекс "Панцирь-С" благодаря своей мобильности "сможет усилить любое другое направление". "Ему, в отличие от С-300 и С-400, не нужна привязка к местности, необходимая для них инфраструктура связи и обеспечения, - подчеркнул генерал. - Поэтому сфера применения этого вооружения разнообразна".

    http://www.arms-expo.ru/049051124050050053052055.html

  2. #2
    Курсант
    Регистрация
    12.03.2011
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    157

    Re: Московское небо будет защищать "Панцирь".

    Осталось с должной теплотой вспомнить арабских инвесторов вложивших средства в разработку этого замечательного комплекса...

  3. #3

    Re: Московское небо будет защищать "Панцирь".

    [конспироложно] +1, и кто за ними стоял
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  4. #4
    Правый - А ты мне друг? Аватар для VolkVoland
    Регистрация
    14.11.2009
    Адрес
    Seattle (Поволжские мы)
    Сообщений
    1,898

    Re: Московское небо будет защищать "Панцирь".

    "Московское небо будет защищать "Панцирь". - От чего?

    "Поэтому сфера применения этого вооружения разнообразна" - На шахида в кукурузнике?
    "Владимир Федорович, вы забыли вашу лошадь." (с) маша

    Unable to control altitude. Unable to control airspeed. Unable to control heading. Other than that, everything is A-OK

  5. #5
    Меценат Аватар для barsuk
    Регистрация
    17.06.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,162
    Images
    12

    Re: Московское небо будет защищать "Панцирь".

    Цитата Сообщение от VolkVoland Посмотреть сообщение
    "Московское небо будет защищать "Панцирь". - От чего?

    "Поэтому сфера применения этого вооружения разнообразна" - На шахида в кукурузнике?
    А вдруг бомбу сбросят аж с 50-и километров прямо в Кремль, или того ужасней - в правительство Москвы... кто тогда защитит столицу?

  6. #6
    Меценат
    Регистрация
    27.05.2001
    Сообщений
    5,695
    Images
    2
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Московское небо будет защищать "Панцирь".

    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    А вдруг бомбу сбросят аж с 50-и километров прямо в Кремль, или того ужасней - в правительство Москвы... кто тогда защитит столицу?
    Человек Грызлов?

  7. #7
    Механик
    Регистрация
    10.03.2010
    Адрес
    г. Пермь
    Возраст
    54
    Сообщений
    457

    Re: Московское небо будет защищать "Панцирь".

    Да, на внешних рубежах видать всё плохо, раз для самообороны С-300 "Панцирь" нужен.

  8. #8
    Курсант
    Регистрация
    12.03.2011
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    157

    Re: Московское небо будет защищать "Панцирь".

    Цитата Сообщение от VolkVoland Посмотреть сообщение
    "Московское небо будет защищать "Панцирь". - От чего?

    "Поэтому сфера применения этого вооружения разнообразна" - На шахида в кукурузнике?
    У ЗРК дальнего радиуса действия существует своя эшелонированная ПВО позиции.
    Панцирь нужен для поражения прежде всего крылатых ракет, УАБ, беспилотников- а это основная угроза в настоящий момент.

  9. #9
    Механик
    Регистрация
    10.03.2010
    Адрес
    г. Пермь
    Возраст
    54
    Сообщений
    457

    Re: Московское небо будет защищать "Панцирь".

    То есть, приграничные округа ПВО реформированы до такой степени что допустят самолёты с УАБ и беспилотников до Москвы? Или это в национальных традициях заманить супостата до столицы, а потом как вдарить! А давайте столицу перенесём в Норильск или подальше супостат сам загнётся и денег на оборону не надо.

  10. #10
    Курсант
    Регистрация
    12.03.2011
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    157

    Re: Московское небо будет защищать "Панцирь".

    Цитата Сообщение от NEVR444 Посмотреть сообщение
    То есть, приграничные округа ПВО реформированы до такой степени что допустят самолёты с УАБ и беспилотников до Москвы? Или это в национальных традициях заманить супостата до столицы, а потом как вдарить! А давайте столицу перенесём в Норильск или подальше супостат сам загнётся и денег на оборону не надо.
    Нет. Так строится ПВО всех позиций ЗРК ДРД во всех регионах вне зависимости от местоположения. А по Москве спокойно достают крылатые ракеты из Средиземного моря например, так что Панцирь не лишний.

  11. #11
    Правый - А ты мне друг? Аватар для VolkVoland
    Регистрация
    14.11.2009
    Адрес
    Seattle (Поволжские мы)
    Сообщений
    1,898

    Re: Московское небо будет защищать "Панцирь".

    Да наверно ждут второго немца на цесне, но в этот раз наверное из Польши, и совсем не немца.
    "Владимир Федорович, вы забыли вашу лошадь." (с) маша

    Unable to control altitude. Unable to control airspeed. Unable to control heading. Other than that, everything is A-OK

  12. #12
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: Московское небо будет защищать "Панцирь".

    Цитата Сообщение от NEVR444 Посмотреть сообщение
    Да, на внешних рубежах видать всё плохо, раз для самообороны С-300 "Панцирь" нужен.
    "Внешние рубежи" здесь совершенно непричем. Средства ПВО размещают там где есть что прикрывать. Лучшие средства ПВО размещаются у наиболее ответственных обьектов , кроме того новую технику целесообразно держать поближе к предприятию-разработчику/производителю.

    На "внешних рубежах" этой технике особо делать неего в отстутствии осртой необходмости - только облегчать их разведку всем интересующимся.

    И для самообороны С-300/400 Панцирь именно что нужен. Не просто нужен , а архинужен.

    Ибо имеющиеся уже несколько десятилетий для этой цели голимые ДШК+ПЗРК - это даже не смешно.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  13. #13
    Механик
    Регистрация
    10.03.2010
    Адрес
    г. Пермь
    Возраст
    54
    Сообщений
    457

    Re: Московское небо будет защищать "Панцирь".

    Вообще-то для обороны страны нужна эшелонированная система ПВО, зашитой объектов даже важных эту задачу не решить. Развёртывание "Панциря" говорит о том что нет сплошного перекрытия направлений РЛС и средствами поражения. Комплекс С-300/400 новейший? А крылатые ракеты лучше уничтожать подальше, если посмотреть по карте то их надо бояться со стороны Балтики там сейчас дыра. "Панцирь" - хороший комплекс для решения тактических задач.
    Блин, забыл а саммиты чем же ещё охранять.

  14. #14

    Re: Московское небо будет защищать "Панцирь".

    Цитата Сообщение от RomanSR Посмотреть сообщение

    МОСКВА , 9 апреля 2011 г. , ОРУЖИЕ РОССИИ
    Небо над Москвой будут защищать более 20 зенитных ракетно-пушечных комплексов (ЗРПК) "Панцирь-С". Об этом 8 апреля сообщил командующий войсками Оперативно- стратегического командования Воздушно-космической обороны генерал-лейтенант Валерий Иванов. "В ближайшее время войска ПВО получат на вооружение более 20 ракетно-пушечных комплексов "Панцирь-С", - сказал он. Расчеты комплексов уже прошли обучение в учебном центре зенитных ракетных войск в Гатчине.
    ...Врёт, в феврале этого года только первые 10 должны были сдать, где ещё 10 "нашёл" не понятно...
    я человек не злопамятный-отомщу и забуду...

  15. #15

    Re: Московское небо будет защищать "Панцирь".

    Вы думаете задача обороны страны решается?
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  16. #16
    Механик
    Регистрация
    23.09.2007
    Возраст
    40
    Сообщений
    452

    Re: Московское небо будет защищать "Панцирь".

    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    А вдруг бомбу сбросят аж с 50-и километров прямо в Кремль, или того ужасней - в правительство Москвы...
    А может оно и к лучшему......

  17. #17
    Курсант
    Регистрация
    12.03.2011
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    157

    Re: Московское небо будет защищать "Панцирь".

    Цитата Сообщение от NEVR444 Посмотреть сообщение
    Вообще-то для обороны страны нужна эшелонированная система ПВО, зашитой объектов даже важных эту задачу не решить. Развёртывание "Панциря" говорит о том что нет сплошного перекрытия направлений РЛС и средствами поражения. Комплекс С-300/400 новейший? А крылатые ракеты лучше уничтожать подальше, если посмотреть по карте то их надо бояться со стороны Балтики там сейчас дыра. "Панцирь" - хороший комплекс для решения тактических задач.
    Блин, забыл а саммиты чем же ещё охранять.
    Странные выводы))) Все намешано в салат))

    1. Ни у одной страны в мире нет эшелонированной ПВО по всему периметру границы. В основном защищаются важные объекты и районы расположения объектов.
    2. Панцирь это тактический комплекс, созданный в развитие войскового комплекса Тунгуска,и его задача прикрытие на ближних дистанциях различных объектов, в том числе защита дивизионов С-300-400.
    3. Применение Панциря прежде всего эффективнее против целей недорогих типа УАБ и БЛА ибо тратить на них ракету С-300 очень дорого.

    Так что налицо модернизация и диверсификация нашей ПВО что не может не радовать!

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    "Внешние рубежи" здесь совершенно непричем. Средства ПВО размещают там где есть что прикрывать. Лучшие средства ПВО размещаются у наиболее ответственных обьектов , кроме того новую технику целесообразно держать поближе к предприятию-разработчику/производителю.

    Ибо имеющиеся уже несколько десятилетий для этой цели голимые ДШК+ПЗРК - это даже не смешно.
    Вы не совсем правы - последние десятилетия для этого используют кучу всяких систем: и Стрела, Бук, Тор и т.д. в разных модификациях

  18. #18
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: Московское небо будет защищать "Панцирь".

    Цитата Сообщение от Machiavelli Посмотреть сообщение
    Вы не совсем правы - последние десятилетия для этого используют кучу всяких систем: и Стрела, Бук, Тор и т.д. в разных модификациях
    Ничего вышеперечисленного в войсках ПВО ВВС нет.

    Все вышеперечисленные девайсы - средства ПВО СВ находящиеся в подчинении соответствующих командиров частей и соединений СВ.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  19. #19
    Старший Офицер Форума Аватар для RomanSR
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    43
    Сообщений
    14,536
    Записей в дневнике
    1

    Re: Московское небо будет защищать "Панцирь".

    Цитата Сообщение от SG2_Wasy Посмотреть сообщение
    А может оно и к лучшему......
    Кремль это не только правительство, он имеет также и историческое значение, не меньшее, чем в Пскове и др. городах. Мне странно это было услышать от вас, пожалуйста, больше не пишите такого. Здесь новостной раздел, а не раздел Политика. К своей истории нужно относиться, как минимум с уважением.

  20. #20
    Курсант
    Регистрация
    12.03.2011
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    157

    Re: Московское небо будет защищать "Панцирь".

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Ничего вышеперечисленного в войсках ПВО ВВС нет.

    Все вышеперечисленные девайсы - средства ПВО СВ находящиеся в подчинении соответствующих командиров частей и соединений СВ.
    Не согласен, ибо видел иное. Но к сожалению подробности опустим(( Хотя безусловновы правы - вышеуказанные системы в основном для защиты сухопутных войск.
    Но можно привести в пример Грецию где оборона С-300 построена как раз на войсковых системах ПВО (ну не сами они до этого додумались))))

  21. #21
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: Московское небо будет защищать "Панцирь".

    Цитата Сообщение от Machiavelli Посмотреть сообщение
    Не согласен, ибо видел иное. Но к сожалению подробности опустим(( Хотя безусловновы правы - вышеуказанные системы в основном для защиты сухопутных войск.
    Практика сводных бригад в состав которых помимо штатных ЗРК СД/БД включались войсковые комплексы Оса-Стрела-Шилка имела место весьма ограниченно.

    К примеру при переброске советских частей ПВО в Сирию.

    Разгром группировки ПВО в долине Бекаа "как бы намекнул"...

    К сожалению в последующие годы этот очевидно полезный опыт перенят не был.

    Посчитали что "это С-200 нужно прикрывать , а С-300 и сам все собьет"...

    20-25 лет назад такой подход имел право на жизнь , но не сейчас.

    Спохватились только когда опыт последних войн показал необходимость прикрытия "больших" ЗРК от кучи всякой "мелочи".

    Сейчас понимание есть , и это хорошо. Панцирь доводится до ума и поступает на вооружение.

    Зер гут.

    Но можно привести в пример Грецию где оборона С-300 построена как раз на войсковых системах ПВО....
    Вот именно что в пример. Этому примеру и нужно следовать.

    (ну не сами они до этого додумались))))
    Греки - не тупые. И "додумыватся" им особо не нужно. То что они не стали повторять наши ошибки , а изначально ваяли свою группировку ЗРК из расчета на совместные действия разнотипных комплексов - это вовсе не потому что "за них ктото подумал".
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  22. #22
    Механик
    Регистрация
    10.03.2010
    Адрес
    г. Пермь
    Возраст
    54
    Сообщений
    457

    Re: Московское небо будет защищать "Панцирь".

    Согласен, но речь то идет не о армейской комплексе действующем на линии боевого соприкосновения, а о объектовой ПВО. Посмотрите сколько самолёту с УАБ или беспилотнику лететь над не захваченной территорией. Греция не пример размеры не те. Вот и отдали бы в СВ. А при реальной атаке Москвы будут использоваться МБР помешать которым "Панцирь" не сможет его задача прикрытие мобильных объектов и маневренное прикрытие небольших участков против тактической авиации.

  23. #23
    Курсант
    Регистрация
    02.08.2005
    Адрес
    София, Болгария
    Возраст
    50
    Сообщений
    959

    Re: Московское небо будет защищать "Панцирь".

    А при реальной атаке Москвы будут использоваться МБР
    Если дело до МБР дошло, то и С-400 не поможет. ничего реально не поможет.

  24. #24
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: Московское небо будет защищать "Панцирь".

    Цитата Сообщение от NEVR444 Посмотреть сообщение
    Согласен, но речь то идет не о армейской комплексе действующем на линии боевого соприкосновения, а о объектовой ПВО.
    Это ничего не меняет. Система армейской ПВО кстати вполне себе эшелонированная и построена на основе комплексов различных классов.

    В 60е-70е годы система ПВО страны так жэ была построена на основе разных комплексов.

    Но тогда это было обусловлено низкими возможностями ЗРК С-25 , С-75 и С-200 по поражению маловысотных целей.

    Посему "эшелонированность" при иcпользовании ЗРВ сводилась к совместному использованию многочисленных С-125 совместно с "большими" ЗРК.

    С поступлением на вооружение войск ПВОС новых С-300П весь "зоопарк" был заменен.

    Не без основания посчитали что С-300П вполне способен заменить разношерстный парк ЗРК имевшихся в то время на вооружении.

    На тот момент такое решение было вполне оправданным. В 80е (да и 90е пожалуй тоже) годы уровень угроз для "больших" ЗРК работающих пусть даже и в глубине собственной территории был гораздо ниже чем сейчас.

    Собственно поэтому не особо заботились о повышении мобильности , скрытности действий , способности противостоять массированному применению относительно дешевого ВТО и т.д.

    Потому и считалось достаточным наличие в здрн С-300 в качестве "вспомогательного калибра" только ДШК и ПЗРК.

    Сейчас понимание того что этого явно недостаточно и что требуется "переосмысление ценностей" очевидно есть.

    Посмотрите сколько самолёту с УАБ или беспилотнику лететь над не захваченной территорией.
    И что ? Надеешься что какой то добрый дядя поперехватывает все СВН задолго до их приблежения к (например) столице ?

    Может быть вообще нафик прикрывать обьекты в глубине территории ? До них же типа "никто не долетит" ...

    Греция не пример размеры не те.
    Да неинтересны размеры в данном случае. Интересна боевая устойчивость наших лучших ЗРК прикрывающих важные обьекты страны + повышение возможностей обьектовой ПВО за счет современных комплексов меньшей дальности.

    Вот и отдали бы в СВ.
    В ПВО CВ сейчас не так все плохо как в ПВОВВС. CВ тоже нуждаются в перевооружении новыми средствами ПВО , но по мановению волшебной палочки этого не сделать.

    Посему ПВО CВ придется пока подождать. Дойдет очередь и до них.

    А при реальной атаке Москвы будут использоваться МБР....
    МБР врят ли когда-нибуть вообще будут использованы.

    помешать которым "Панцирь" не сможет ....
    А что сможет то ? Дочки Обамы учащиеся в рублевской гимназии и коробки из под ксероксов набитые баксами американских банкиров в подвалах Кремля ?

    его задача прикрытие мобильных объектов и маневренное прикрытие небольших участков против тактической авиации.
    Для ПВО CВ имеется отдельная модификация Панциря , не говоря уж про то что есть и другие средства.

    Версия на колесной базе поступающая в ПВО-ВВС для совместного использования с С-400 предназначена восновном именно для отстрела "мелочи" в виде разнообразного ВТО (КР в 1ю очередь) и прочих БПЛА , а так же прикрытия "старшего брата" при его передвижении.

    Очень и очень актуально в наше время.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Калло Посмотреть сообщение
    Если дело до МБР дошло, то и С-400 не поможет. ничего реально не поможет.
    Именно поэтому применение МБР - это вовсе не "реальная атака".
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  25. #25
    Пилот
    Регистрация
    07.11.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    716
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Московское небо будет защищать "Панцирь".

    Про радиокомандные ракеты Тунгуски ничего хорошего не говорили, попасть ими в цель было большой удачей даже на полигоне. Не думаю, что у Панцыря будет лучше. Дальность обнаружения цели с ЭПР 2 кв.м составляет 30-36 км по википедии, сколько будет дальность обнаружения КР можно догадываться и сколько остается времени на открытие огня. Устойчивость таких ЗРК как С-300 дожна обеспечиваться тактикой их применения, мобильностью и скоростью их развертывания/покидания позиции. А если уж прикрывать, то чем то на основе Тора, учения были еще в 90-х, где Тор отстреливал цели после с-300. В долине Бекаа, емнип были кстати смешанные дивизионы, которые были подавлены без проблем.

Страница 1 из 3 123 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •