вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"

[Rasim]

К вопросу о ДМ.
Не стал писать в баги, может и не баг совсем. Меня просто удивляет такая разница в ДМ между самолетами. Как пример - два скрина.
1. Штука 236 попаданий, строго с шести. Дамаж 50%.
2. Ансон. 271 попадание, аналогично с шести. Дамаж 92%.
Почувствуйте разницу. Правда штука упала, но такое бывает редко.
Почему то в игре есть бомберы, которые сбить намного тяжелей (Хенкель, Юнкерс-88, Штука). Легко сбить Ансон, БР-20, Дорнье, лодки так вообще от одной очереди напополам разваливаются. Я понимаю, что самолеты разные, но не до такой же степени. От разрабов правды ещё пол-года-год не добьешься, заняты по горло, может кто свои соображения выскажет.
P.S. Забыл добавить. Обоих атаковал на спите. Лента - зажигалки с бронебойными.

Представьте себе, самолеты могут очень сильно отличатся по живучести. Недаром штурмовик Ил-2 прозвали "Летающий танк" а пехота ласково называло его "Солдат". Также, попадания попаданиям рознь. Если вы весь боекомплект выстрелите строго с шести, это скорее всего ни к чему не приведет. Надо стрелять в уязвимые зоны. Так что, из того что вы описали там все верно.

--- Добавлено ---

Судя по характеру повреждений у Хенкеля, вы ему стреляли куда попало а это не прокатит, он достаточно живуч чтобы скушать весь ваш бк и не подавится.

--- Добавлено ---

P.S. Я знаю, что строго с шести атаковать не рекомендуется, но ради чистоты эксперимента.

Для чистоты эксперимента вам следовало бы раз по 30 сбивать каждый самолет и сравнивать средние результаты.

[Bacha]

Представьте себе, самолеты могут очень сильно отличатся по живучести. Недаром штурмовик Ил-2 прозвали "Летающий танк" а пехота ласково называло его "Солдат". Также, попадания попаданиям рознь. Если вы весь боекомплект выстрелите строго с шести, это скорее всего ни к чему не приведет. Надо стрелять в уязвимые зоны. Так что, из того что вы описали там все верно.

В чем то соглашусь с Вами. Действительно знаменитый Ил-2 сбить было куда сложнее чем к примеру штуку. Но я не думаю, что у Штуки живучести намного больше чем у Ансона. По поводу стрельбы с шести. Вы наверное не все посты прочитали, атака с шести производилась ради ЧИСТОТЫ ЭКСПЕРИМЕНТА во всех случаях. Следуя Вашей логике Ансон и Сандерленд целиком "уязвимая зона", куда ни стреляй, везде хорошо, с любого ракурса. Вес вопрос не в моем умении сбивать бомберов, а в огромной разнице модели повреждений. На мой взгляд эта разница сильно завышена.
Для "чистоты эксперимента" каждый крафт (Штука и Ансон) сбил около 15 раз.

--- Добавлено ---

Уязвимые зоны это все верно и правильно, но 768 патронов просто обязаны оставить неизгладимый след хотя бы на его обшивке и внешнем виде.

768 досталось как раз Сандерленду, и они таки оставили неизгладимый след, а вот 718 попаданий пилоты Хенкеля даже не заметили.

[Ajax]

Но я не думаю, что у Штуки живучести намного больше чем у Ансона.

Ничего удивительного, что Энсон уязвимее: "отсутствие бронезащиты для экипажа и протектирования бензобаков."
http://airwar.ru/enc/sww2/anson.html

[Bacha]

Ничего удивительного, что Энсон уязвимее: "отсутствие бронезащиты для экипажа и протектирования бензобаков."
http://airwar.ru/enc/sww2/anson.html

Э, как бы поделикатней выразиться. Вы, простите, внимательно на скрины посмотрели? Энсон раздет до безобразия, как стриптизерша в конце сеанса. Штука в свою очередь практически не повреждена. Где, простите, обещанные декали повреждений от каждой пульки? Я согласен, "отсутствие бронезащиты для экипажа и протектирования бензобаков", но крылья то не бронированные, должны насквозь простреливаться у любого самолета. Одна-две-пять дырков ничего не решают, это понятно, но когда в крыло засадили 100-150 попаданий!!! Тем более пулька обычно только на входе оставляет отверстие примерно равное калибру, на выходе оно несколько больше. И там по идее даже не важен тип боеприпасов, крыло в решето должно превратиться. Т.е. во-первых все попадания должны быть отображены графически, как и было обещано, во-вторых такие попадания должны влиять на ФМ (хотя я не уверен, что не влияют, надо онлайн тестировать) и в-третьих все это не должно настолько сильно отличаться на разных крафтах.

[tomato_dealer]

Штука в свою очередь практически не повреждена. Где, простите, обещанные декали повреждений от каждой пульки?

у меня почемуто все получается. на мой взгляд.
быстрый редактор -перехват над хокинджем. хури против штук.
два шота из разных вылетов. оба результат захода на штуку с подвисанием у нее на шести. ну пули не считал . ну примерно половину боекомплекта и та и другая получили. полет к цели продолжать не могут.
+
шоты не отражают до конца красот. вообще штука и поврежденная в том числе выглядит шедеврально с внешних видов...

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Э, как бы поделикатней выразиться. Вы, простите, внимательно на скрины посмотрели? Энсон раздет до безобразия, как стриптизерша в конце сеанса. Штука в свою очередь практически не повреждена. Где, простите, обещанные декали повреждений от каждой пульки? Я согласен, "отсутствие бронезащиты для экипажа и протектирования бензобаков", но крылья то не бронированные, должны насквозь простреливаться у любого самолета. Одна-две-пять дырков ничего не решают, это понятно, но когда в крыло засадили 100-150 попаданий!!! Тем более пулька обычно только на входе оставляет отверстие примерно равное калибру, на выходе оно несколько больше. И там по идее даже не важен тип боеприпасов, крыло в решето должно превратиться. Т.е. во-первых все попадания должны быть отображены графически, как и было обещано, во-вторых такие попадания должны влиять на ФМ (хотя я не уверен, что не влияют, надо онлайн тестировать) и в-третьих все это не должно настолько сильно отличаться на разных крафтах.

Попадания по касательной пули 303" в дюралевую обшивку , линейка в дюймах .
Размышляем что станет с крыльями если тупо поливать с шести ...

[Bacha]

Размышляем что станет с крыльями если тупо поливать с шести ...

Тогда объясните, что же произошло с Энсоном, который точно так же как и Штука "поливался с шести" Поймите меня правильно, я не ратую за то, чтобы бомберы падали от одного вида моего спита или месса. Но я за то чтобы повреждения одного самолета были сопоставимы с повреждениями другого, естественно с поправкой на его конструкцию.

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Тогда объясните, что же произошло с Энсоном, который точно так же как и Штука "поливался с шести" Поймите меня правильно, я не ратую за то, чтобы бомберы падали от одного вида моего спита или месса. Но я за то чтобы повреждения одного самолета были сопоставимы с повреждениями другого, естественно с поправкой на его конструкцию.

А я то что могу сказать ? ))) Мне как и вам обещали близкую к реалистичной ДМ , во что я никогда особо и не верил )) Ибо в таком случае от одной пульки в радиатор мотор должен непременно дохнуть , а памятуя о двух немаленьких радиаторах в крыльях мессера и восьми пулемётах на хурике это практически превратилось-бы в игру в одни ворота ))))))

[Geniok]

А я то что могу сказать ? ))) Мне как и вам обещали близкую к реалистичной ДМ , во что я никогда особо и не верил )) Ибо в таком случае от одной пульки в радиатор мотор должен непременно дохнуть , а памятуя о двух немаленьких радиаторах в крыльях мессера и восьми пулемётах на хурике это практически превратилось-бы в игру в одни ворота ))))))

Кстати, насчет радиаторов...
Перед входом игры помню долго эту тему обсуждали, вол выйдет БЗБ. Мессера будут падать только так из-за 1 пульки в радиатор. У кого-нибудь вообще были повреждения этого типа? По идее боты должны сбиваться пачками, именно по радиатору.

[-LT-]

А я то что могу сказать ? ))) Мне как и вам обещали близкую к реалистичной ДМ , во что я никогда особо и не верил )) Ибо в таком случае от одной пульки в радиатор мотор должен непременно дохнуть , а памятуя о двух немаленьких радиаторах в крыльях мессера и восьми пулемётах на хурике это практически превратилось-бы в игру в одни ворота ))))))

Ну раз пошла такая пьянка, на спитах тогда двигло закипало бы, они имели проблемы с охлаждением, если пилот не успевал вовремя выполнить всю процедуру после запуска движка, вылет могли отменить, этому свидельтсвует даже фильмы: про supermarine spitfire скачать можно с торрентов.
Здесь ждать правильную Фм и Дм я уже не надеюсь, у нас люди любят на грабли наступать, менталитет такой, всё круто, всё шикарно, а в итоге не звука правильного, не Фм и Дм, одни ответы УНВП.

[Bacha]

одни ответы УНВП.

Ну, ответов то пока и не было и, наверное ещё не скоро будут. Вообще мне очень хочется верить в то, что игра сделана не плохо, а просто ещё не доделана. По каким-то причинам МГ заставили выпустить игру в свет. Сейчас ребята разгребут первоочередные задачи по оптимизации и начнут исправлять косяки ФМ, ДМ итд итп. Вот тогда можно будет задавать вопросы, а все ли у НИХ правильно и будем ли МЫ с этим жить.

[kiberon]

Тогда объясните, что же произошло с Энсоном, который точно так же как и Штука "поливался с шести" Поймите меня правильно, я не ратую за то, чтобы бомберы падали от одного вида моего спита или месса. Но я за то чтобы повреждения одного самолета были сопоставимы с повреждениями другого, естественно с поправкой на его конструкцию.

уважаемый...а ничего, что штука и энсон сильно отличаются по конструкции? энсон

...двухмоторный самолет смешанной конструкции. Крыло и горизонтальное оперение у него были деревянными, а фюзеляж имел в основе ферму из стальных труб

...грубо говоря, фанероплан обшитый тряпкками...лишь быв воздухе держался...
и пикирующий бомбер, с очень прочным металлическим крылом...
да его хоть в дуршлаг преврати - вряд ли что отвалится...

как бы разглядывая ранние ганкамы, не вижу особой разницы с тем, что сейчас есть в БоБе...вполне реалистично...вот подвезут хиспаны - тогда посмотрим, как крылья начнут отстёгиваться


ЗЫ забыл добавить - разглядывай разрывы и наносимые повреждения от разных снарядов MG FF подумал, что перепутаны местами зажигательные и зажигательно-разрывные может разрабы проверят?

[Ajax]

В Но я не думаю, что у Штуки живучести намного больше чем у Ансона. .

Э, как бы поделикатней выразиться.

Тоже постараюсь "поделикатней" выразиться
Протекторы баков тех времен, очень приближенно говоря, выдерживали до двух десятков попаданий пуль винтовочного калибра. Т.е. Штука в этом плане была в 20(двадцать) раз живучее Энсона. Ну и наличие\отсутствие бронеспинок.
Когда мне приходилось пулять по Энсонам, сбитие происходило или в результате загорания баков или убития пилота, независимо от числа дырок в других местах.

[FarCop]

Тоже постараюсь "поделикатней" выразиться
Протекторы баков тех времен, очень приближенно говоря, выдерживали до двух десятков попаданий пуль винтовочного калибра. Т.е. Штука в этом плане была в 20(двадцать) раз живучее Энсона. Ну и наличие\отсутствие бронеспинок.
Когда мне приходилось пулять по Энсонам, сбитие происходило или в результате загорания баков или убития пилота, независимо от числа дырок в других местах.

Я уже где-то здесь (на форуме) приводил цитату. Повторюсь пожалуй. До двух десятков попаданий это еще скромно.
Вот выдержка из "XV Парижская авиационная выставка" (ноябрь 1936 г.). Обзор экспонатов. — М.: Воениздат НКО СССР, 1938.

"В военных самолетах уделено большое внимание обеспечению живучести самолета в бою. На выставке демонстрировался бензиновый бак, который за два дня до выставки был прострелен 84 пулями различных калибров (из которых 47 были зажигательными); при этом бак не дал никакой течи. Демонстрировавшиеся бензиновые баки, снабженные протекторами Сима, имели защитное покрытие толщиной не более 12 мм. Ряд самолетов был снабжен сбрасываемыми и быстро опорожняющимися в воздухе баками (Бреге-462, Девуатин-510)."

Так что отсутствие возгорания или взрыва даже после длинной очереди в район бензобака - это еще не повод усомниться в правильности ДМ.

[-LT-]

Так что отсутствие возгорания или взрыва даже после длинной очереди в район бензобака - это еще не повод усомниться в правильности ДМ.

Оффтопик:
Если бы мы услашали от Романа "MadDragon" нормальный челоческий ответ, мол парни знаем косяки с ФМ и ДМ будем править, тогда не было таких тем.
Здесь на форуме больше фанатов, чем тех кто не хочет чтоб продукт развивался, и если присутсвует критика значит есть за что.
Хочется получать удовольствия от полётов, а не ждать из месяц в месяц правку каждого самолёта, это в Ил-2 уже достало((

[FarCop]

[QUOTE=-LT-;1601505]

Оффтопик:
Если бы мы услашали от Романа "MadDragon" нормальный челоческий ответ, мол парни знаем косяки с ФМ и ДМ будем править, тогда не было таких тем.
Здесь на форуме больше фанатов, чем тех кто не хочет чтоб продукт развивался, и если присутсвует критика значит есть за что.
Хочется получать удовольствия от полётов, а не ждать из месяц в месяц правку каждого самолёта, это в Ил-2 уже достало((

[//QUOTE]

Да это я не к тому, что вот, пишут тут, темы с критикой создают - это ради бога. Как говорится: "Акромя пользы, никакого вреда". От этого проекту только польза, поскольку какие-то косяки мы знаем, а какие-то выявляются фанатами и не только с ФМ и ДМ. Это я к тому, что соотношение ДМ и соответственно живучести "Ансона" и "Штуки" примерно соответствует действительности. А поскольку критика бывает разной, а часть критикующих склонна сомневаться в правильности реализации тех или иных моментов, потому что они не совпадают с личным мнением критикующего, то приходится аргументировать и уточнять, когда есть возможность.

[Bacha]

Да это я не к тому, что вот, пишут тут, темы с критикой создают - это ради бога. Как говорится: "Акромя пользы, никакого вреда". От этого проекту только польза, поскольку какие-то косяки мы знаем, а какие-то выявляются фанатами и не только с ФМ и ДМ. Это я к тому, что соотношение ДМ и соответственно живучести "Ансона" и "Штуки" примерно соответствует действительности. А поскольку критика бывает разной, а часть критикующих склонна сомневаться в правильности реализации тех или иных моментов, потому что они не совпадают с личным мнением критикующего, то приходится аргументировать и уточнять, когда есть возможность.

Уважаемый FarCop мои слова совсем не были критикой в плохом смысле этого слова. Я хотел выяснить для себя, а почему вот так, а не вот эдак. Мне объяснили. Я доволен. Но таких сомнений только у меня десятка два наберется. Помножте на количество вирпилов. Цифра ужасающая. Почему? Да потому что мы все сейчас в информационном вакууме. Тыкаемся как котята слепые. Отсюда недовольство и раздражение. Дали продукт, нате, кушайте. А как?!!! Сварить или поджарить? А корочку чистить надо? А где держать, в холодильнике или в морозилку засунуть? А на потенцию не повлияет? А в ответ тишина, он вчера не вернулся из боя (С). На мой взгляд вашей первоочередной задачей является обмен информации между МГ и юзверями. Нужен человек который мониторит форум, собирает вопросы и выдает ответы. Если баг - знаем, работаем, исправим. Если усе правильно - короткий ответ, вроде Вашего, по возможности ссыль на документы. Важные вопросы-ответы можно включать в очередной патч, файл которого можно было бы прочитать из меню самой игры. Поверьте, недовольных на порядок уменьшится. Многие тогда смогут сказать своим друзьям: "Парни, БОБик самая честная игра, берите не пожалеете!"